No sé porqué sacaron el texto de presentación del blog que había escrito Bife. Supongo que por temas de diagramación.
Cuando Bife decidió irse de Igooh y armar un blog, muchos vinimos y aceptamos su invitación. El se largó a hacerlo sin saber qué podía pasar.
Me acuerdo que en un momento dijo que la idea era juntarnos en un lugar donde hubiera respeto más allá de que pensemos muy distinto en muchas cosas. Especialmente lo decía por algunos que en Igooh discutíamos y lo seguimos haciendo acá, sobre política. Y además, encontrar en este lugar un espacio donde personajes como King Kong no se dediquen a joder la vida de los demás.
Cuando se empezó a hablar de incluir publicidad, me pareció que no era una buena idea porque implicaba cambiar el sentido del blog. Muchos estaban de acuerdo, así que bueno, si la mayoría quería incluir publicidad, me pareció bien.
Lo que pienso es que si el blog tuviera publicidad, tendría que ser Bife el que manejara el tema, y que lo que se generara sería para él o para lo que él decidiera. Porque aunque muchos lo seguimos, la idea y el blog son de él.
Daniela me decía que no es así, que el blog es del grupo y que además hay 4 administradores que trabajan y que pasan mucho tiempo en el blog. Aunque me aclaró que nunca pensó en cobrar si se diera el caso de que hubiera publicidad.
Me parece que el hecho de que Alvaro, Mad y Daniela sean administradores no los vuelve dueños del blog. Es super valioso el trabajo que hacen , pero no son los dueños.
Todos los que vinimos aceptando la invitación de Bife (creo que fuimos 23), podemos opinar y decir lo que nos gusta y lo que no. Estemos mucho tiempo en el blog o no.
Al principio, cuando el blog era más democrático, hice algunas propuestas como por ejemplo, el tema de las etiquetas que se estaba complicando. Y muchos decían cosas sobre el blog en el centro de discusión, que parece que ya perdió su sentido y su función.
Hay muchos que vinieron y que no escribieron más. Tampoco comentan ni están en el Chat. Me gustaría que aparezcan. Que digan qué piensan.
Yo estoy acá por Bife, por su invitación, por su propuesta de que podamos estar todos por más opuestas que sean nuestras ideas. Eso fue lo que me hizo venir. El aprecio que tengo por él y por muchos de los que acá están.
Y me gustaría que ese sentido que le dio Bife al blog no se perdiera.
estoy de acuerdo con vos,,tendrias que preguntarle a Bife,,de todas maneras en igooh,cuando se habla de politica,se siguen sacndo las tripas para comerselas,,,aguila59
ResponderEliminarHola Ale.
ResponderEliminarTodos sabíamos que para que las cosas se estabilicen iba a llevar tiempo. Leí en el chat el comentario de Cachu sobre que los melones se acomodan con el traqueteo del carro. Es cierto y tal vez esto sirva para que eso ocurra. Yo siempre fui partidario de que hayan pocos administradores y que si eran cuatro como ahora solo dos tuviesen la posibilidad de eliminar el blog (algo que siempre temimos). Ya antes de que ellos fueran administradores lo ayudaban en toda la parte técnica. No creo que sea algo que él pueda hacer solo y que eran los más indicados para administrar por que le dedicaban su tiempo y conocimiento. Bajo este sistema, entiendo, si bien hay cuatro administradores el blog es de todos aquellos que acompañamos la iniciativa de Bife.
Ahora bien, es evidente que hay rispideces que no comenzaron ahora. Junto a aquel problema que motivó el alejamiento de Kanta, surgió otro bastante traido de los pelos sobre quienes se encontraban escribiendo también en Igooh... La verdad es que se podía apreciar en los diálogos por chat como se generaban "microclimas" al respecto. Ayer tuve oportunidad de leer de nuevo el chat (que sigue siendo la mejor fuente de información) y me sorprendió el grado de agresión. Entre saumerios para despejar olores y el calificativo de ratas a quienes tienen una idea diferente, me hace pensar de que si hace falta aclararlo todo y de una vez.
Lo que más me impactó fue la frase de que "los de afuera son de palo" dicha por Alvaro... Me impactó porque pone de manifiesto una actitud que no se corresponde tanto a la de un administrador como a la de un propietario. Ya que el administrador solo administra lo que es de todos y es conciente de que los representa.
Bife nunca quiso, pero pienso que lo que evitaría de una vez por todas los problemas sería que él fuese el propietario del blog. Es también una buena posibilidad para que el resto demuestre su vocación filantrópica tan declamada en tantas oportunidades.
Abrazo
flipi.
Yo opino como Alita que no se debe perder el sentido que Bife le dio al Blog cuando lo creó.
ResponderEliminarPero él no es el dueño.
Ni los otros administradores tampoco.
Los dueños somos todos los que participamos en meyor o en menor medida, de acuerdo a nuestras posibilidades, pero que ESTAMOS!!!
Y no creo que toda la resposabilidad de administrar deba recaer en un sola persona, en este caso: Bife, como lo proponen Alita y Flipi. No porque Bife no tenga capacidad, conocimiento e idoneidad (que obviamente las tiene) sino porque es una carga muy pesada para una sola persona.
No estoy de acuerdo con poner publicidad en Emancipados. Ya lo dije una vez en otro comentario: donde hay guita de por medio, se termina de pudrir todo. Y menos estoy de acuerdo en que esa supuesta plata fuera para Bife. Lo destrozarían.
Por último: quiero decir que los cuatro administradores que ahora hay, surgieron de nuestras propias propuestas. Pero si la mayoría lo reclama, se debería ir a votación y definir el número de administradores, que para mi entender, no podrían ser menos de tres bajo ningún punto de vista.
Lau.
Aguila, Flipi y Lau me parece que lo que planteamos va en la misma línea: que el blog siga teniendo el sentido que Bife le dio.
ResponderEliminarSé que Bife no puede llevar adelante el blog solo. Además tampoco es lo que quiere. Siempre dijo que este lugar es de todos. Nos invitó a, creo que éramos 23, más todos los que quisieran venir, y nos quiere a todos por acá. Y por eso escribí esto.
Coincido con vos Flipi en como ves lo que pasó en el chat, cuando se hablaba sobre los que seguíamos en Igooh. Parece que hay gente que no se da cuenta que el chat lo leen todos.
Este blog no tiene dueños. Ok. Pero es de Bife y de todos los que lo hacemos. Los que están mucho tiempo, los que están poco, los que escriben, los que contestan, los que leen, los que chatean y los que están como anónimos.
Lau, no sé si habría que descartar lo de la publicidad. A lo mejor es apresurado pensar en eso. Pero si fuera así, este es un proyecto de Bife y eso está muy claro.
En el post que había escrito Daniela yo propuse como administradores a Bife, Mad y Dani. Pero creo que estaría bien, si los demás están de acuerdo, en votar los administradores entre todos. Lau dice que menos de 3 no. Me parece bien.
Hubo personas que se propusieron y que muchos elegimos por el trabajo y el tiempo que disponen para estar acá. Pero todo eso no les da más derechos que a los demás.
Y si no lo entienden así, me parece que están equivocados.
Saludos para todos.
Alita
Alita, me parece que tenes un error de consepto con respecto a la pertenencia, que tenemos los administradores del blog, palabra que por otra parte suena demasiado grande, yo por mi parte, y creo que Alvaro ,Daniela, Bife y yo , jamas dimos a entender que eramos los dueños, nada mas lejos de eso, somos colaboradores como sos vos o cualquier otro integrante.Y tambien es cierto que si alguien quiere que se vote por administradores nuevos no hay problemas, tenemos demasiados inconvenientes diarios en nuestra vida particular como para estar aca y tambien hacernos problemas, disfrutemos de esto en la medida que cada uno lo sienta, y seria conveniente, que seamos tolerantes con nosotros mismos en principio, para poder ser tolerantes con los demas.
ResponderEliminarVoy a ser clara ,si votan ,y no veo la razón ,porque íbamos muy bien ,los administradores se LLEVABAN muy bien ,nadie hizo tanto por el sitio como ellos ,
ResponderEliminares mas creo que NADIE mas tiene los conocimientos sobre la web ,la voluntad y el tiempo que ellos le dan al sitio.Supongamos y sólo supongamos ,alita que te votan ...
¿tenés los conocimientos técnicos ,y el tiempo ?
Por mi parte dejo mi voto ,de que todo siga como hasta ahora ,los
administradores para mí ,deben ser :
Bife ,Mad ,Dani ,Alvaro (que sabe un montón )
Esta discusión para mi no tiene sentido .
Flipi ,lo del sahumerio ,lo dije yo ,según recuerdo ,porque alguien dijo ¡Que caga.... !sin ninguna otra intención.
Veníamos lo mas bien ,porfi ,no jodamos.
Kumis
Kuma: yo dije lo de votar, pero pensando en si la "MAYORÍA" no está de acuerdo con los administradores que tenemos actualmente. Si la "MAYORÍA" está de acuerdo, no habría por qué hacerlo.
ResponderEliminarYo propuse exactamente a los cuatro que hay: a Bife, a Dani , a MAD y a Alvaro. Y también propuse a Kantauri si volvía.(Que espero que lo haga).
Y tenés razón en algo: no jodamos si las cosas van bien. Si hay alguien que está en desacuerdo con algo o con alguien, que lo plantee en el centro dediscusión, que para eso está, y se ve como se resuelve.
MAD: no caletarum, largo vivirum!!!!
Lau.
Hola Mad, está bien lo que decís. Como vos pensás el rol de los administradores es como yo lo pienso. Y el laburo tuyo y de los demás se agradece mucho.
ResponderEliminarEl tema es como se lo están tomando Daniela Y Alvaro. Y el blog, a veces parece que tuviera dueños en lugar de administradores.
No dije esto porque esté pensando en ser administradora (cosa que tampoco tengo clara que es). No tengo ni el tiempo ni los conocimientos.
Kuma, si para vos está todo bien me parece bárbaro. Aunque muchas veces hay cosas que te molestan o que no te parecen bien, como a todos. Y casi nunca te las callas...
Y vuelvo a agradecer el laburo de Bife, Mad,Daniel y Alvaro.
El tema es otro.
Alita
No sos clara alita, me gustaria que expusieras tus incomodidades y demos por terminado el asunto, las cosas hay que decirlas de frente y listo, la mayoria decidio, los que hoy estamos llevando esto como administradores, por eso si te incomoda algo plantealo y listo no esperes que todo lo decida bife porque el nos pregunta a nosotros el rumbo despues a seguir, todo lo que se hace en este lugar es por decicion de los cuatro, si no les gusta como lo llevamos adelante decilo o diganlo sin vueltas y se vera lo que se hace,fueron invitados todos de onda, entonces sigamos con la buena onda, y si algo no gusta se lo dice como lo hizo kantauri y se acabo el drama,pero no ensuciemos un lugar que por lejos hoy es uno de los mejores, me da la impresion que no es el camino , lleva muchas horas de trabajo de todos cuidemoslo, y esta en la voluntad de cada uno de nosotros seguir o no participando.
ResponderEliminarA ver alita ,vamos por el absurdo ,
ResponderEliminara ver que pasa :supongamos por un momento que ellos son los dueños ,
¿en qué te afectaría ,ya que decís que no sabés muy bien cual es la diferencia entre administrador y dueño ?
Acá yo no veo el problema ,y no hay hipótesis de conflicto.
Alvaro y Dani ?No se diferencian de los otros y estaban los 4 de acuerdo.....trabajaban y
se consultaban todo ...Hablo en pasado sí ,algo rompió su armonía el sábado ,y no estoy de acuerdo con eso ,y tenés razón ,lo estoy diciendo.
No jodamos ....(2 )
kuma
KLP, ISTOY PIRDIDO...
ResponderEliminarQUE PASO EL SABADO ???
UN CHUSMA COMO YO , NO DEBE PERDERSE PRIMICIAS .
EXCEPCIONAL FLIPI , EN SU COMENTARIO.
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EL ESTAR EN LOS LADOS , DA UNA SEGURIDAD DE PERTENENCIA A UNO DE LOS GRUPOS . AYER SE ME ECHO DE IGOOH, Y ME BORRAN POST , ACUSANDO QUE NO SOY DE AYA , ES DECIR QUE SOY UN QUINTACOLUMNISTA , POR ESO DEJO A LINYERA AYI, Y CACHUSO AQUI
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YO JUNO COHESION , DENTRO DEL GRUPO, AHORA ES CONSTRUIR LA COHERENCIA DE PORQUE SE ARMO ESTE BLOGG.
YA TENEMOS DENTRO, LAS HORAS DE LAS HISTORIAS , QUE CADA UNO SEA EL CRONISTA .
FELICITO LA EXPOSICION , DE LAURITA ,TREMENDA PARNA DEL BIFE .
NO BUSQUEN CANTIDADES , PERCIBAN SINCERIDADES , INTEGRIDAD , DE LOS EMANCIPADOS , Y ME QUEDA UN PUNTO PARA OTRO MENSAJE
SOBRE,LA PUBLICIDAD EN EMANCIPADOS , ESTE BLOGG SE GENERO POR ALTRUISMO , SEA DE CONFORMACION SOCIAL , EN CASO DE PUBLICIDAD , SERIA UN RECONOCIMIENTO DE UN 5% AL AUTOR DE LA NOTA , UN 2% AL ADMINISTRADOR ,SEGUN EN QUE HORARIO HAYA SIDO EDITADA , O POR SORTEO?(COMO LOS JUECES )CADA UNO DE LOS ADM, LE PONE CUñO @ # & *
ResponderEliminarUN ART DEL MODERADOR LLEVARA OTRO CUñO DE LOS OTROS TRES
EL 93 % RESTANTE , IGUAL SERA MENOS DE LO ESPERADO . PERO NADIE CREE, EN IMPUDICIAS Y MUCHO MENOS DE BIFE .
EL GUACHO TIENE MAS RIQUEZAS QUE 100 MANGOS DE UNA CUENTA QUE NO LE PERTENECEN
LA PUBLICIDAD ES PARA CRECER , NO PARA EMBADURNAR
Bueno... ya que a uno lo meten en el baile... apenas hago unos pasos.
ResponderEliminarNo se quien tiene el problema en si, si dos o tres y tampco se cual es problema.
Si fuera como dice Alejandra que Alvaro o yo parecemos los dueños del lugar... me pregunto en que..?.
las notas aca se suben como entran. Todos publican. En el chat todos hablamos de todo, hasta de cosas que a otros les cae bien o mal.. y viceversa.
Todo el trabajo se consulta entre cuatro personas... y si bife decide algo.. siemrpe sabemos que tiene buenas ideas y el largo la cosa.. si que lo respetamos muchisimo.
Digo yo.. si no tenemos problemas quienes hacemos la cosa... por que lo tienen el resto..?.. Si hay gente que no le cae bien a otra.. pues no hablen... no se relacionen.. y listo... pero esta idea de tener que plantear un problema.. donde no hay problema y ahora desgastar el tiempo en buscar supouestas soluciones...
En todo este tiempo de plantear conflictos que no hay, salvo por temas personales. Me parece que hubiera sido bueno que suban unos post.. que es lo que hace al blog... el contenido... la busqueda de informacion.. eso es querer el lugar.. al menos para mi. Ponerse la camiseta y darle para adelante...
Si a alguien no le gusta la forma de hablar de otro, eso es subjetivo y ya lo dije. No hay obligacion de hablar con quien uno no quiere. Ahi se termina la historia.
Si un dia quieren volver a votar.. pues no hay problema. Se hace. para mi.. es el trabajo esta bien asi.. las cuatro personas tenemos definidos areas que sabemos mas unos que otros. No es casualidad nada.
Eso tamgbien hay que considerarlo... que no somos cuatro nabos que nos juntamos para que nos pongan un carterl de administradores... es una boludez el titulo. el tema es que tenemos cierto interes y laburo que hace cada uno y lo mejor que puede.
Subieron el titulo de administrador muy arriba me parece... esto es solo estar y laburar un poco en el lugar.. Aca nadie es genio de nada.
Por ultimo. en el chat..los administradores somos personas... que hablamos como todo el mundo con todas nuestras buenas y malas.. quien no uqiere no lea. Yo no leo a muchos. y no me mato por eso. Pero el laburo de administrar no quita el hecho que estmos aca para hacer algo entretnido..y lo disfrutamos ... Esa era la base y la seguimos teniendo. Al menos yo.
Alejandra. yo no necesito ser dueña de nada. Tengo en mi vida todo lo que quiero.
saludo a todos y no sabia que tenian tanto royo con las jerarquias.. que encima.. no existen en este lugar.
Bye.
Daniela.
yo sigo laburano con bife.. y con la gente que ponga el hombro.
listo.
A todo esto y no queria dejar de ponerlo, hay que pensar en bife. ESta en un momenot particular y encima tirarte quilombos innecesarios... cuanod justamente necesita un mano. Meterle sin querer presion. No.. no me parece.
ResponderEliminarme preocupa desde ayer no aparece. Asi que espero este bien.
Bife.... donde andes. trnquilo... todo esta bien.
un beso grandote.. para Laura tambien.
DAni
Che: A todos!!
ResponderEliminarYa lo dije: ninguno de los administradores es el "dueño" del Blog. Ninguno de los cuatro.
Los cuatro ponen todo de sí para que esto funcione y cada vez mejor.
No creo que Alvaro ni Daniela se erijan en "dueños" de nada... Le ponen el hombro y de onda. Si hay discrepancias entre los 4 administradores, las saben dirimir y resolver muy bien.
Los "dueños" somos TODOS!!! Los administradores ponen su tiempo y sus ganas para mejorar el sitio,para que esté bien posicionado en Bitácoras, etc.
Posteemos, escribamos, y seguiremos creciendo!!! Con la ayuda de los administradores!!!
Y Dani tiene razón en algo: Bife está pasando un mal momento,hoy no estuvo conectado en todo el día porque está absorbido por sus problemas. Pero hay tres administradores mas (igual de eficientes) que lo bancan en esta.
Y repito otra vez: si la "MAYORÏA" no está de acuerdo, se debería ir a votación. Si solamente son uno o dos, o tres participantes los que tienen problemas personales con alguno de los administradores: arreglénlo en fuera de los post o chat de Emancipados, porque nuestros seguidores leen todo este puterío y no queda bien. Los vamos a terminar perdiendo.
Espero que esto se termine y arreglen sus "cuitas" personales. Por el bien de todos y del Blog.
O sino, volvamos a la idea original de Bife: que todos seamos administradores y nos sepamos regular nosotros mismos.....
Lau.
Mad, me parece que el comentario de Daniela aclara bastante lo que quiero decir y cuales son las incomodidades.
ResponderEliminarA Daniela la veo bastante sacada ultimamente. Y en el chat o en las puteadas que se manda en el otro blog a personas que estamos por acá, se desubica.
Quise hablar por teléfono con ella para dejar de pelear por acá, pero no la encontré y no sé si escuchó mi mensaje en su celular.
Y Alvaro, lo mismo. En el chat también ayuda a crear mal clima, porque además, él habla con el que quiere. A otros nos ignora, por lo menos a mi. Hace lo que Daniela propone que hagamos.
Los dos están mucho tiempo en el blog y en el chat.
Por eso me parece que para tomar decisiones por todos, tendrían que tomarse las cosas de otra manera. Más tranquilos y con más respeto.
Daniela dice que en el chat son personas y que al que no le guste que no lo lea...Bueno, es un punto de vista.
Pero más allá de que se lea o no, el tema es el trato que vamos a tener entre los que estamos en el blog.
Me quedo con lo que dijo Flipi que dijo Cachu: los melones se va a ir acomodando con el andar del carro.
Le pido perdón a Bife por estar hablando de esto que a lo mejor lo ponen mal. Pero esto explotó para mi el sábado por una pelea que tuve con Daniela. Y andar con ironías o puteando en el otro blog o irme, no fue lo que me salió hacer. Como dice Mad, no quedó muy claro lo que me molesta. Pero era difícil dejar de lado el enojo para explicarlo.
Creo que ya lo dije pero va de nuevo: me gustaría que el texto de presentación que escribió Bife para el blog volviera a la portada. Para mi eso coincide con lo que dice Cachu:CONSTRUIR LA COHERENCIA DE PORQUE SE ARMO ESTE BLOGG.
No le compliquen la vida a Bife,respetemos sus tiempos,lo que le sucede y sus deseos,,es una manera de cuidarlo cuando uno necesitan que lo cuiden cuando debe enfrentar momentos criticos y dificiles,mas alla de que su señora,"sea de fierro",creo que no es una epoca para polemizar y para cambios,Bife,tiene las pilas puestas en su madre ,,,saludos a todos,aguila59
ResponderEliminarBueno, como dice Aguila, no solo por bife, sino tambien por toda la gente que esta aca... el tema queda cerrrado.
ResponderEliminarAlejandra: tu problema es personal, en particular conmigo, te lo dije el sabado. Para que meter a todos en una cuestion de problemas de dueños, administradores, etc..??... Todos tratando de dar opiiones sobre un problema que es tuyo. Tuyo conmigo. Pero basicamente tuyo.
No te gusta mi forma de hablar, ni mi forma de expresarme. Y quien dijo que tengo que gustarles a todos..?... Quien dijo que tengo que dar explicaciones sobre porque digo esto o aquello?.
Vas a tener que entender que mucha gente no es como vos queres Y asi es la cosa... no hay vuelta.
Y no voy a tener ninguna charla telefonica.. ni similar.. porque ya conoczo tu forma.. hoy es este problema.. y hay que prestarte atencion. Mañana es otro problema por un tema politico.y tambien.. Y yo ya estoy grande. Si tenes un problema personal, no se. un turno con el analista.
Y en el chat, siempre hablo con respeto con todo el mudno, solo que vos te pones pesada y buscas peleas asi que hablo con quien quiero. Cual es el problema?
Tal vez no me banques..y tal vez no te banque... No es tan malo.. solo es... Asi que listo. Dejemos a la gente en paz.
Estoy dando una mano con la administracion de notas en la pagina. pero eso no quiere decir que les tenga que servir canapes y una sonrisa a cada uno.
Todo bien.. asi es la vida... Para mi, por ser un tema personal, esta terminado el conflicto del sitio, que nunca existio. No da ni para un enojo.
Saludos a todos... y a la laburar!
Dani