Buenos Aires, 09 de Junio de 2010
DRA. MARILINA HOTTON
ASESORA
H. CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACIÓN
LA FALACIA DE LA IGUALDAD
Señora Presidente
Agradezco profundamente la invitación de la Comisión de Legislación General del Senado de la Nación que me distingue.
Permítame en primer lugar entonces, expresar mis respetos a los juristas que me han precedido.
He tenido el honor- y la responsabilidad- de ser convocada para ilustrar a esta asamblea sobre los vicios formales que, a mi criterio y en base a la cuidadosa investigación realizada comprometen severamente, la lógica interna y aspectos formales relevantes del PROYECTO DE LEY DE LEGALIZACIÓN DE LAS UNIONES DE PERSONAS DEL MISMO SEXO.
Corresponde decir desde un comienzo que las urgencias políticas en la Cámara Baja , de la que soy Asesora legislativa en cuestiones de Familia, facilitaron que no se diera el suficiente estudio que un tema de semejante envergadura exige, razón de más para expresar mis reflexiones y dudas en éste ámbito tan plural.
Por lo tanto quiero señalar una vez más a los Senadores y Senadoras que este proyecto nació viciado.
Viciado por lo apresurado.
Viciado por la intolerancia,
Viciado por la falta de debate serio sobre sus implicancias jurídicas (amén de las culturales, sociológicas y políticas)
Viciado por la ausencia de un análisis cuidadoso y completo del Código Civil (instrumento vital de la convivencia ciudadana), que, entiendo requiere de los señores Legisladores y legisladoras de la Cámara Alta una ponderación por demás mesurada.
Con honestidad intelectual quisiera alertarlos de que este Proyecto- como ha llegado a esta Cámara- no debe ni puede aprobarse por cuanto adolece de vicios estructurales que no podrán ser subsanables y lejos de igualar derechos como se declama culmina despojando derechos básicos y, como lo veremos, creando nuevas y serias desigualdades.
Es por eso que me inclino por titular mi exposición llamándola
LA FALACIA DE LA IGUALDAD.
Seis grupos de personas verán afectados sus derechos de aprobarse este proyecto de ley, razón suficiente –entiendo- para que el Senado de la Nación meritúe cuidadosa y seriamente estos distintos elementos que pasaré a exponer.
PRIMERAS AFECTADAS
Es interesante y “agraviante” señalar que las primeras personas cuyos derechos afectaría, de sancionarse este proyecto son “las mujeres”!
La aseveración tiene sustento.
Sucede que, en todos los artículos que se pretenden modificar donde se mencionaba nuestro género en tanto madres o esposas, nos han transformado en padres y contrayentes.
Se suprimió el vocablo madre y se sustituyó el vocablo esposa por contrayente.
Me dirán, sólo estamos modificando terminología, no Sres. y Sras. Es mucho más que eso, ¿o acaso no nos han empujado a un debate que se refiere, básicamente a la terminología?
No nos están pidiendo –so pena de violar “derechos humanos- llamar “matrimonio” a lo que obviamente no lo es.
Pues bien, para darles un “derecho terminológico” para que quienes pretenden ser incluidos en el Código Civil en la figura del matrimonio, puedan ser contrayentes o padres, nuestros nombres en tanto esposas o madres desaparecen, nos transformamos todos en seres asexuados y neutros. Nos borraron de un plumazo y nadie, absolutamente nadie lo advirtió, ¿porque no nos defendieron nuestras diputadas feministas que votaron a favor del Proyecto? ¿Mujeres, están dispuestas a ser borradas del Código Civil?
Hasta en lo político tiene significación: “El icono de “las madres de plaza de mayo” pierde sentido…Con la adecuación terminológica que, más que derecho parece capricho- a futuro debieran ser “padres o contrayentes de plaza de mayo”. Madres, en la ley no existirían más.
Que harían sin nosotras madres.
Nosotras los hemos parido a todos y a todas y por “las angustias de pocos…las madres, las que alumbraron, se apagan borrándonos del Código Civil.
Sucede, que la inclusión o no inclusión de un término en la ley, define la importancia, la especificidad, el realce del sujeto. Así, por ejemplo, desde que se dictó la Ley 26061, que se refiere a minoridad toda la terminología respecto a ellos debió modificarse por niña, niño y adolescente en vez del vocablo “menores” y, es interesante el recuerdo de que aún seguimos trabajando en ello, readecuando las leyes para que todas y todos los niños puedan tener normas jurídicas que los contengan a todos y todas, niño, niña y adolescente de manera “explícita”
Ahora bien pareciera que los redactores del Proyecto tomaron un “buscador” y apretaron el botón suprimir cada vez que el Código indicara madre o esposa.
Tan errada fue la decisión que por ejemplo no advirtieron que a veces las mujeres aparecemos en el Código con otra denominación.
Por ejemplo me refiero al término viuda. En el artículo 3576 bis existe el derecho sucesorio de la nuera viuda sin hijos, que hereda a sus suegros por ser viuda y no tener descendencia.
Este artículo no fue considerado por los legisladores modificantes y como no aparece el término madre que como dije “se excluyen de la ley”, nadie lo revisó.
Es interesante que al no analizarlo, en el contexto de la reforma que se propone a esta Honorable Senado, los derechos que genera se tornarían de imposible cumplimiento ya que en un matrimonio de dos mujeres habría que definir previamente cual tendrá la categoría de “nuera”, su indefinición haría que este derecho sucesorio recaiga en ambas cónyuges en una clara desigualdad respecto a las mujeres casadas en forma heterosexual.
Existen, va de suyo, otras numerosas desigualdades en este proyecto respecto a las mujeres heterosexuales casadas.
El tema no es menor y me refiero al apellido.
En efecto hoy las mujeres heterosexuales casadas no pueden darles su apellido a sus hijos, ni su familia tendrá su apellido salvo que hagan una petición especial. La ley lo autoriza pero con un pedido adicional. Si ello no se produce, la mujer casada que parió un hijo no tiene derecho a darle su apellido.
Resulta sorprendente que, en el caso de “matrimonio entre mujeres” ellas si tendrán plena libertad para elegir el apellido de sus hijos y, en su caso, de la familia que quieran formar (adopción o inseminación mediante)
Si se pretende modificar al Código Civil lo mínimo que es dable esperar es un mas que cuidadoso examen de toda la normativa (coherencia interna del texto) evitando afectar los derechos de los otros, violando claramente el derecho de cada uno.
El proyecto a estudio viola los derechos de terceros, de raigambre constitucional.
Regresando al tema de los vocablos y términos quiero manifestar que no hay discriminació n- como se agravian sus impulsores- cuando nos oponemos a que pueda llamarse “Matrimonio” a una unión entre personas del mismo sexo, pues para que merezca el reconocimiento del Estado debe tener virtud procreativa.
Esta distinción no la hace el legislador.
Para quienes creemos en Dios, como es mi caso y, presumo, la convicción íntima de quienes al darnos la Constitución invocaron a Dios, fuente de toda razón y Justicia, la distinción transciende las bancas, toda banca.
Y si la fe se ha perdido o nunca la tuvimos, la Naturaleza, sabia o “caprichosa” así lo ha querido.
Somos “distintos” en tanto la unión de un hombre y una mujer pueden generar vida…
Es que en un matrimonio –como hoy lo entiende el mundo (es cierto hay algunas excepciones, menos de diez y ninguna, como países en este continente)- hay una matriz y una virtud procreadora. No importa que el matrimonio heterosexual pueda o quiera procrear, es un hecho contingente, lo esencial es que esa unión implica la posibilidad- virtud- de ser generadora de vida.
Y, por favor, entre tanto, a quienes tenemos matriz y podemos engendrar…no nos manden al “DELETED” en la Ley Civil de los Argentinos.
Les reitero a nuestros Senadores y a nuestras Senadores defiendan los derechos de todos y todas
SEGUNDOS AFECTADOS
En este mismo orden de ideas, el segundo grupo de personas perjudicadas por este proyecto de modificación del Código Civil es el de los hombres heterosexuales casados.
También sufrirán desigualdad de derechos en comparación con los hombres casados homosexuales.
El artículo 206 del Código Civil, que en este caso fue revisado por los redactores de la modificación del Código, mantuvieron la primera parte del segundo párrafo de dicho artículo expresándose en el mismo que, en caso de separación o divorcio, los padres heterosexuales que tengan hijos menores de cinco años no obtienen la tenencia de aquellos, sino que queda en manos de la madre, salvo causas graves.
El proyecto enviado por Diputados incluye en el artículo a los homosexuales quienes podrán obtener dicha tenencia en uno de ellos, en una clara discriminació n y desigualdad sobre los padres heterosexuales.
Y que sabio ha sido Velez Sarsfield, no tuvo dudas en la necesidad de una madre para la crianza de un niño menor de cinco años. Entonces reitero, además de la clara desigualdad respecto de los padres heterosexuales en cuanto a la tenencia de sus hijos menores de cinco años en caso de divorcio, tiramos por la borda la teoría de que la madre es necesaria para la crianza de un niño menor de cinco años.
Les pregunto a Uds. ¿que hacemos con esta teoría, que hacemos con la Doctrina, la Jurisprudencia y los fallos que con la ayuda de especialistas psicólogos hasta hoy deciden por la permanencia del menor con su madre, con aquellos fallos que indican que la maternidad es absolutamente necesaria para un menor de cinco años? ¿Es todo mentira? hagamos borrón y cuenta nueva y digamos ahora que todo aquello no fue válido y que dos hombres pueden cuidar a un niño pequeño sin afectar su identidad.
¿Qué hacemos con la Doctrina, la Jurisprudencia y los fallos que con la ayuda de especialistas psicólogos hasta hoy deciden que el regímen de visitas por parte del padre es absolutamente necesario y que el mantenimiento de la relación paterna es vital para el normal crecimiento de los niños? ¿Es todo mentira? hagamos borrón y cuenta nueva y digamos ahora que todo aquello no fue válido y que dos mujeres pueden cuidar a un niño pequeño sin afectar su identidad.
Ustedes saben porque, señores Legisladores, los que los antecedieron –libres de las presiones del momento- pensaron en el niño. Pensaron que era mejor que estuviera con su madre pero era necesario que mantuviera la imagen del padre y ello para forjar su identidad. Nadie puede dudar en que la identidad biológica de un niño o niña, sólo puede darse con un hombre y una mujer.
Fue llamativo- ante este hecho incontestable - que aquellos diputados y diputadas que tanto defienden el derecho a la identidad biológica hayan votado a favor de este proyecto olvidándose de una de sus causas mas importantes.
TERCEROS AFECTADOS
Se infiere del Proyecto que hay un tercer grupo lesionado por sus normas ya que, no sólo sufrirán desigualdades como individuos las mujeres y los hombres heterosexuales casados como lo hemos expuesta con anterioridad sino que también los afectara en su calidad de matrimonio constituido conforme a derecho.
Los terceros afectados serán pues los matrimonios heterosexuales ya que conforme al articulado propuesto quedarán es un “segundo” lugar respecto al pretendido “matrimonio homosexual”
Como lo expuse anteriormente el claro apresuramiento para dictar este proyecto implicó también que nadie revisara el artículo 315 del Código Civil, que en lo referente a la adopción expresa que los matrimonios que quieran adoptar deberán esperar tres años para hacerlo o demostrar su imposibilidad para procrear.
Con el Proyecto que hoy tiene media sanción, el matrimonio homosexual, quedaría en capacidad de salir del registro civil y ese mismo día inscribirse en el Registro de adoptantes, por una clara razón, en tanto matrimonio no pueden procrear, salvo que una de las contrayentes sea inseminadas o los hombres alquilen vientres (pero ese es otro tema del que no corresponde ocuparse aquí). Lo cierto es que, al no tener que demostrar –como se les exige a los matrimonios heterosexuales que aspiran a una adopción- una imposibilidad para procrear quedan en mejor situación de quienes potencialmente pueden engendrar naturalmente vida.
Como quedó redactado el instituto, las carpetas de los pretendidamente llamados “matrimonios homosexuales” provenientes del Registro Único de Aspirantes a Guarda estarán primero en el despacho del Juez, delante de muchos otros matrimonios heterosexuales que después de años de intentar prohijar se presentarán ante la justicia.
Y aquí, con su venia, quiero hacer un alto y alertar respecto al tema de la adopción, porque quienes son homosexuales, se indignan (y agravian) cuando se comenta el instituto aduciendo que este proyecto en nada modifica sus derechos sobre el particular ya que ellos ya pueden, según la legislación vigente, adoptar en forma monoparental.
Esto no es así.
Veamos con criterio realista y desde la praxis judicial un ejemplo de la situación como se da hoy.
Hoy, ante la llegada de un niño en estado de adoptabilidad al despacho de un Juez o Jueza, que posee numerosas carpetas de pretendientes a guarda preadoptiva, tendrá –en nuestra hipótesis- pretendientes monoparentales y matrimoniales. Ese Magistrado tiene absoluta libertad y podrá decidir otorgar el niño o la niña en adopción al matrimonio, pues las razones son obvias y, salvo excepciones así proceden. Las adopciones monoparentales podrán otorgarse en casos especiales, pero nadie duda que el Interés superior del niño nos persuade de la pertinencia de la decisión matrimonial pues dota al menor de una doble protección, contención y afecto.
Ahora bien, si este proyecto que hoy debatimos fuera aprobado, ese mismo Juez o Jueza, tendrá carpetas de pretendientes matrimoniales homosexuales (que, por lo que argumentábamos, llegarían antes) y de heterosexuales. Nos preguntamos entonces en este caso, ¿cual va a ser el fundamento del Juez o Jueza para elegir un papá y una mamá en vez de dos lesbianas, o dos Gays o un transexual y un bisexual? Compadezco al magistrado o magistrada que decida por la opción heterosexual, pues padecerá de numerosas denuncias ante el INADI por discriminació n.
CUARTOS AFECTADOS
Y aunque parezca sobredimensionado el argumento, de aprobarse este proyecto de ley, un cuarto grupo de personas resultarían menoscabadas en sus derechos. Me refiero a los BISEXUALES, ¿o acaso este proyecto les permite casarse con sus dos amores? ¿Será el siguiente paso a dar? Algunos legisladores ya lo propusieron. Obra en las actas y registros de los debates. Podrán adoptar (el proyecto los incluye) pero no se ha previsto su matrimonio
QUINTOS AFECTADOS
Los niños y niñas son el quinto grupo claramente agraviado con este Proyecto porque como lo expusimos previamente, las carpetas para adoptar de los “Matrimonios homosexuales, gays, lesbianas, bisexuales y transexuales” llegarán primero y serán merecedores de pleno derecho a la adopción en tanto “matrimonio”…
Obviamente –y en lo formal es correcto que así sea- ningún Juez o Jueza podrá hacer distinción alguna no obstante que en su fuero íntimo piense o sienta que para quienes han perdido a sus padres lo mejor sería un papá y una mamá.
Por ello, repito, que ningún Juez o Jueza podrá hacer la distinción o tomar la decisión correcta de elegir un papá y una mamá para el niño, porque perderá su cargo en pocos meses.
Entonces el instituto de la adopción se transformará en el proveedor de hijos de los matrimonios de un solo sexo, que naturalmente no pueden lograrlo.
Pregunto ¿Los legisladores que votaron afirmativamente esta Ley leyeron la Convención de los derechos del niño? Que pasa con el fundamento de raigambre constitucional que expresa que toda decisión legislativa y judicial deberá velar y decidir siempre por el “Interés superior del niño”? ¿Donde dejamos su derecho a la identidad, su derecho a crecer en una familia de padre y madre y su derecho a ser oídos conforme la Ley 26061? ¿Quien puede oírlos? ¿Quién será su voz ya que, carecen de recursos para un spot publicitario?
SEXTOS AFECTADOS
Aunque pese decirlo, el último grupo de personas perjudicado con esta pretendida modificación es la ciudadanía en su conjunto que en su derecho Soberano, jamás fue consultada, ni ha votado, ni se le ha propuesto en plataformas partidarias o políticas respecto de esto tan sensible como lo que hoy nos convoca.
MAS DEFECTOS FORMALES
Señores legisladores y Señoras legisladoras, debo ser reiterativa e INSISTIR sobre los defectos no advertidos por nuestros diputadas y diputados al votar este proyecto que sano es recordar, no fue por la “abrumadora mayoría” como se suele señalar en los medios, en especial los audiovisuales.
Quisiera que los legisladores de la Cámara Alta se tomen el tiempo de analizar los 4051 artículos del Código Civil. Por eso sólo quiero mencionar los otros defectos formales que contienen esta modificación que ocurren o por haberse olvidado de modificarlos conforme al nuevo criterio de familia que se pretende o que con una modificación torna imposible sus efectos.
Así en los artículos dedicados a la presunción de paternidad, los vinculados al parentesco y consanguinidad y los relacionados con los hermanos bilaterales.
La sola mención al Art 360 del Código Civil que distingue entre hermanos bilaterales y unilaterales señalando “… Son hermanos bilaterales los que proceden del mismo padre y de la misma madre. Son hermanos unilaterales los que proceden del mismo padre, pero de madres diversas, o de la misma madre pero de padres diversos” es prueba de los “apuros” La redacción ahora propuesta lee: “son hijos bilaterales los que resultan de los mismos padres”. Como, hasta ahora es imposible que dos padres puedan generar vida debemos –estamos obligados a pensar- que aquí se uso “padres” en sentido genérico y, si así se procedió carece de sentido el distingo.
Confusión
Parece que todo el proyecto a examen es confuso.
Por eso es que, con mi mayor respeto me permito pedirles, el ejercicio de una actitud que se condiga con los antecedentes del Honorable Senado de la Nación.
Ello implica una responsable revisión formal del Proyecto, despojado de todo argumento de conciencia personal lo que permitirá dotar a la República, a la sociedad argentina, de una Ley posible. Una ley aplicable, que no deje de lado los derechos de todos y de todas.
Quiero FINALMENTE aprovechar este momento para agradecer a los 109 diputados que votaron en contra de este Proyecto de modificación del Código Civil, no fueron sólo uno o dos diputados, fueron 109 legisladores y legisladoras que sensibilizados por la importancia del tema le dieron el tiempo y el esfuerzo de estudio que merecía la propuesta de un cambio de una de nuestras leyes fundamentales y que defendieron la familia, una de las bases mas importantes de nuestra Nación y que hoy todavía nos distingue en todo el mundo.
Que en este bicentenario defendamos los derechos de todos y todas, que no dictemos leyes para otorgarle nuevos derechos a un pequeño sector en detrimento de todos y todas, que no eliminen a las madres y esposas de las leyes nacionales, que no se apruebe una ley tan defectuosa que parece un Cambalache. Como me gustaría, como lo hizo uno de los primeros exponentes, terminar recitando “Cambalache”, pero la importancia del tema y el ámbito de esta discusión, no lo amerita.
Muchas gracias
DRA. MARILINA HOTTON
una tolderia de amigos/as por el mundo
DRA. MARILINA HOTTON
ASESORA
H. CAMARA DE DIPUTADOS DE LA NACIÓN
LA FALACIA DE LA IGUALDAD
Señora Presidente
Agradezco profundamente la invitación de la Comisión de Legislación General del Senado de la Nación que me distingue.
Permítame en primer lugar entonces, expresar mis respetos a los juristas que me han precedido.
He tenido el honor- y la responsabilidad- de ser convocada para ilustrar a esta asamblea sobre los vicios formales que, a mi criterio y en base a la cuidadosa investigación realizada comprometen severamente, la lógica interna y aspectos formales relevantes del PROYECTO DE LEY DE LEGALIZACIÓN DE LAS UNIONES DE PERSONAS DEL MISMO SEXO.
Corresponde decir desde un comienzo que las urgencias políticas en la Cámara Baja , de la que soy Asesora legislativa en cuestiones de Familia, facilitaron que no se diera el suficiente estudio que un tema de semejante envergadura exige, razón de más para expresar mis reflexiones y dudas en éste ámbito tan plural.
Por lo tanto quiero señalar una vez más a los Senadores y Senadoras que este proyecto nació viciado.
Viciado por lo apresurado.
Viciado por la intolerancia,
Viciado por la falta de debate serio sobre sus implicancias jurídicas (amén de las culturales, sociológicas y políticas)
Viciado por la ausencia de un análisis cuidadoso y completo del Código Civil (instrumento vital de la convivencia ciudadana), que, entiendo requiere de los señores Legisladores y legisladoras de la Cámara Alta una ponderación por demás mesurada.
Con honestidad intelectual quisiera alertarlos de que este Proyecto- como ha llegado a esta Cámara- no debe ni puede aprobarse por cuanto adolece de vicios estructurales que no podrán ser subsanables y lejos de igualar derechos como se declama culmina despojando derechos básicos y, como lo veremos, creando nuevas y serias desigualdades.
Es por eso que me inclino por titular mi exposición llamándola
LA FALACIA DE LA IGUALDAD.
Seis grupos de personas verán afectados sus derechos de aprobarse este proyecto de ley, razón suficiente –entiendo- para que el Senado de la Nación meritúe cuidadosa y seriamente estos distintos elementos que pasaré a exponer.
PRIMERAS AFECTADAS
Es interesante y “agraviante” señalar que las primeras personas cuyos derechos afectaría, de sancionarse este proyecto son “las mujeres”!
La aseveración tiene sustento.
Sucede que, en todos los artículos que se pretenden modificar donde se mencionaba nuestro género en tanto madres o esposas, nos han transformado en padres y contrayentes.
Se suprimió el vocablo madre y se sustituyó el vocablo esposa por contrayente.
Me dirán, sólo estamos modificando terminología, no Sres. y Sras. Es mucho más que eso, ¿o acaso no nos han empujado a un debate que se refiere, básicamente a la terminología?
No nos están pidiendo –so pena de violar “derechos humanos- llamar “matrimonio” a lo que obviamente no lo es.
Pues bien, para darles un “derecho terminológico” para que quienes pretenden ser incluidos en el Código Civil en la figura del matrimonio, puedan ser contrayentes o padres, nuestros nombres en tanto esposas o madres desaparecen, nos transformamos todos en seres asexuados y neutros. Nos borraron de un plumazo y nadie, absolutamente nadie lo advirtió, ¿porque no nos defendieron nuestras diputadas feministas que votaron a favor del Proyecto? ¿Mujeres, están dispuestas a ser borradas del Código Civil?
Hasta en lo político tiene significación: “El icono de “las madres de plaza de mayo” pierde sentido…Con la adecuación terminológica que, más que derecho parece capricho- a futuro debieran ser “padres o contrayentes de plaza de mayo”. Madres, en la ley no existirían más.
Que harían sin nosotras madres.
Nosotras los hemos parido a todos y a todas y por “las angustias de pocos…las madres, las que alumbraron, se apagan borrándonos del Código Civil.
Sucede, que la inclusión o no inclusión de un término en la ley, define la importancia, la especificidad, el realce del sujeto. Así, por ejemplo, desde que se dictó la Ley 26061, que se refiere a minoridad toda la terminología respecto a ellos debió modificarse por niña, niño y adolescente en vez del vocablo “menores” y, es interesante el recuerdo de que aún seguimos trabajando en ello, readecuando las leyes para que todas y todos los niños puedan tener normas jurídicas que los contengan a todos y todas, niño, niña y adolescente de manera “explícita”
Ahora bien pareciera que los redactores del Proyecto tomaron un “buscador” y apretaron el botón suprimir cada vez que el Código indicara madre o esposa.
Tan errada fue la decisión que por ejemplo no advirtieron que a veces las mujeres aparecemos en el Código con otra denominación.
Por ejemplo me refiero al término viuda. En el artículo 3576 bis existe el derecho sucesorio de la nuera viuda sin hijos, que hereda a sus suegros por ser viuda y no tener descendencia.
Este artículo no fue considerado por los legisladores modificantes y como no aparece el término madre que como dije “se excluyen de la ley”, nadie lo revisó.
Es interesante que al no analizarlo, en el contexto de la reforma que se propone a esta Honorable Senado, los derechos que genera se tornarían de imposible cumplimiento ya que en un matrimonio de dos mujeres habría que definir previamente cual tendrá la categoría de “nuera”, su indefinición haría que este derecho sucesorio recaiga en ambas cónyuges en una clara desigualdad respecto a las mujeres casadas en forma heterosexual.
Existen, va de suyo, otras numerosas desigualdades en este proyecto respecto a las mujeres heterosexuales casadas.
El tema no es menor y me refiero al apellido.
En efecto hoy las mujeres heterosexuales casadas no pueden darles su apellido a sus hijos, ni su familia tendrá su apellido salvo que hagan una petición especial. La ley lo autoriza pero con un pedido adicional. Si ello no se produce, la mujer casada que parió un hijo no tiene derecho a darle su apellido.
Resulta sorprendente que, en el caso de “matrimonio entre mujeres” ellas si tendrán plena libertad para elegir el apellido de sus hijos y, en su caso, de la familia que quieran formar (adopción o inseminación mediante)
Si se pretende modificar al Código Civil lo mínimo que es dable esperar es un mas que cuidadoso examen de toda la normativa (coherencia interna del texto) evitando afectar los derechos de los otros, violando claramente el derecho de cada uno.
El proyecto a estudio viola los derechos de terceros, de raigambre constitucional.
Regresando al tema de los vocablos y términos quiero manifestar que no hay discriminació n- como se agravian sus impulsores- cuando nos oponemos a que pueda llamarse “Matrimonio” a una unión entre personas del mismo sexo, pues para que merezca el reconocimiento del Estado debe tener virtud procreativa.
Esta distinción no la hace el legislador.
Para quienes creemos en Dios, como es mi caso y, presumo, la convicción íntima de quienes al darnos la Constitución invocaron a Dios, fuente de toda razón y Justicia, la distinción transciende las bancas, toda banca.
Y si la fe se ha perdido o nunca la tuvimos, la Naturaleza, sabia o “caprichosa” así lo ha querido.
Somos “distintos” en tanto la unión de un hombre y una mujer pueden generar vida…
Es que en un matrimonio –como hoy lo entiende el mundo (es cierto hay algunas excepciones, menos de diez y ninguna, como países en este continente)- hay una matriz y una virtud procreadora. No importa que el matrimonio heterosexual pueda o quiera procrear, es un hecho contingente, lo esencial es que esa unión implica la posibilidad- virtud- de ser generadora de vida.
Y, por favor, entre tanto, a quienes tenemos matriz y podemos engendrar…no nos manden al “DELETED” en la Ley Civil de los Argentinos.
Les reitero a nuestros Senadores y a nuestras Senadores defiendan los derechos de todos y todas
SEGUNDOS AFECTADOS
En este mismo orden de ideas, el segundo grupo de personas perjudicadas por este proyecto de modificación del Código Civil es el de los hombres heterosexuales casados.
También sufrirán desigualdad de derechos en comparación con los hombres casados homosexuales.
El artículo 206 del Código Civil, que en este caso fue revisado por los redactores de la modificación del Código, mantuvieron la primera parte del segundo párrafo de dicho artículo expresándose en el mismo que, en caso de separación o divorcio, los padres heterosexuales que tengan hijos menores de cinco años no obtienen la tenencia de aquellos, sino que queda en manos de la madre, salvo causas graves.
El proyecto enviado por Diputados incluye en el artículo a los homosexuales quienes podrán obtener dicha tenencia en uno de ellos, en una clara discriminació n y desigualdad sobre los padres heterosexuales.
Y que sabio ha sido Velez Sarsfield, no tuvo dudas en la necesidad de una madre para la crianza de un niño menor de cinco años. Entonces reitero, además de la clara desigualdad respecto de los padres heterosexuales en cuanto a la tenencia de sus hijos menores de cinco años en caso de divorcio, tiramos por la borda la teoría de que la madre es necesaria para la crianza de un niño menor de cinco años.
Les pregunto a Uds. ¿que hacemos con esta teoría, que hacemos con la Doctrina, la Jurisprudencia y los fallos que con la ayuda de especialistas psicólogos hasta hoy deciden por la permanencia del menor con su madre, con aquellos fallos que indican que la maternidad es absolutamente necesaria para un menor de cinco años? ¿Es todo mentira? hagamos borrón y cuenta nueva y digamos ahora que todo aquello no fue válido y que dos hombres pueden cuidar a un niño pequeño sin afectar su identidad.
¿Qué hacemos con la Doctrina, la Jurisprudencia y los fallos que con la ayuda de especialistas psicólogos hasta hoy deciden que el regímen de visitas por parte del padre es absolutamente necesario y que el mantenimiento de la relación paterna es vital para el normal crecimiento de los niños? ¿Es todo mentira? hagamos borrón y cuenta nueva y digamos ahora que todo aquello no fue válido y que dos mujeres pueden cuidar a un niño pequeño sin afectar su identidad.
Ustedes saben porque, señores Legisladores, los que los antecedieron –libres de las presiones del momento- pensaron en el niño. Pensaron que era mejor que estuviera con su madre pero era necesario que mantuviera la imagen del padre y ello para forjar su identidad. Nadie puede dudar en que la identidad biológica de un niño o niña, sólo puede darse con un hombre y una mujer.
Fue llamativo- ante este hecho incontestable - que aquellos diputados y diputadas que tanto defienden el derecho a la identidad biológica hayan votado a favor de este proyecto olvidándose de una de sus causas mas importantes.
TERCEROS AFECTADOS
Se infiere del Proyecto que hay un tercer grupo lesionado por sus normas ya que, no sólo sufrirán desigualdades como individuos las mujeres y los hombres heterosexuales casados como lo hemos expuesta con anterioridad sino que también los afectara en su calidad de matrimonio constituido conforme a derecho.
Los terceros afectados serán pues los matrimonios heterosexuales ya que conforme al articulado propuesto quedarán es un “segundo” lugar respecto al pretendido “matrimonio homosexual”
Como lo expuse anteriormente el claro apresuramiento para dictar este proyecto implicó también que nadie revisara el artículo 315 del Código Civil, que en lo referente a la adopción expresa que los matrimonios que quieran adoptar deberán esperar tres años para hacerlo o demostrar su imposibilidad para procrear.
Con el Proyecto que hoy tiene media sanción, el matrimonio homosexual, quedaría en capacidad de salir del registro civil y ese mismo día inscribirse en el Registro de adoptantes, por una clara razón, en tanto matrimonio no pueden procrear, salvo que una de las contrayentes sea inseminadas o los hombres alquilen vientres (pero ese es otro tema del que no corresponde ocuparse aquí). Lo cierto es que, al no tener que demostrar –como se les exige a los matrimonios heterosexuales que aspiran a una adopción- una imposibilidad para procrear quedan en mejor situación de quienes potencialmente pueden engendrar naturalmente vida.
Como quedó redactado el instituto, las carpetas de los pretendidamente llamados “matrimonios homosexuales” provenientes del Registro Único de Aspirantes a Guarda estarán primero en el despacho del Juez, delante de muchos otros matrimonios heterosexuales que después de años de intentar prohijar se presentarán ante la justicia.
Y aquí, con su venia, quiero hacer un alto y alertar respecto al tema de la adopción, porque quienes son homosexuales, se indignan (y agravian) cuando se comenta el instituto aduciendo que este proyecto en nada modifica sus derechos sobre el particular ya que ellos ya pueden, según la legislación vigente, adoptar en forma monoparental.
Esto no es así.
Veamos con criterio realista y desde la praxis judicial un ejemplo de la situación como se da hoy.
Hoy, ante la llegada de un niño en estado de adoptabilidad al despacho de un Juez o Jueza, que posee numerosas carpetas de pretendientes a guarda preadoptiva, tendrá –en nuestra hipótesis- pretendientes monoparentales y matrimoniales. Ese Magistrado tiene absoluta libertad y podrá decidir otorgar el niño o la niña en adopción al matrimonio, pues las razones son obvias y, salvo excepciones así proceden. Las adopciones monoparentales podrán otorgarse en casos especiales, pero nadie duda que el Interés superior del niño nos persuade de la pertinencia de la decisión matrimonial pues dota al menor de una doble protección, contención y afecto.
Ahora bien, si este proyecto que hoy debatimos fuera aprobado, ese mismo Juez o Jueza, tendrá carpetas de pretendientes matrimoniales homosexuales (que, por lo que argumentábamos, llegarían antes) y de heterosexuales. Nos preguntamos entonces en este caso, ¿cual va a ser el fundamento del Juez o Jueza para elegir un papá y una mamá en vez de dos lesbianas, o dos Gays o un transexual y un bisexual? Compadezco al magistrado o magistrada que decida por la opción heterosexual, pues padecerá de numerosas denuncias ante el INADI por discriminació n.
CUARTOS AFECTADOS
Y aunque parezca sobredimensionado el argumento, de aprobarse este proyecto de ley, un cuarto grupo de personas resultarían menoscabadas en sus derechos. Me refiero a los BISEXUALES, ¿o acaso este proyecto les permite casarse con sus dos amores? ¿Será el siguiente paso a dar? Algunos legisladores ya lo propusieron. Obra en las actas y registros de los debates. Podrán adoptar (el proyecto los incluye) pero no se ha previsto su matrimonio
QUINTOS AFECTADOS
Los niños y niñas son el quinto grupo claramente agraviado con este Proyecto porque como lo expusimos previamente, las carpetas para adoptar de los “Matrimonios homosexuales, gays, lesbianas, bisexuales y transexuales” llegarán primero y serán merecedores de pleno derecho a la adopción en tanto “matrimonio”…
Obviamente –y en lo formal es correcto que así sea- ningún Juez o Jueza podrá hacer distinción alguna no obstante que en su fuero íntimo piense o sienta que para quienes han perdido a sus padres lo mejor sería un papá y una mamá.
Por ello, repito, que ningún Juez o Jueza podrá hacer la distinción o tomar la decisión correcta de elegir un papá y una mamá para el niño, porque perderá su cargo en pocos meses.
Entonces el instituto de la adopción se transformará en el proveedor de hijos de los matrimonios de un solo sexo, que naturalmente no pueden lograrlo.
Pregunto ¿Los legisladores que votaron afirmativamente esta Ley leyeron la Convención de los derechos del niño? Que pasa con el fundamento de raigambre constitucional que expresa que toda decisión legislativa y judicial deberá velar y decidir siempre por el “Interés superior del niño”? ¿Donde dejamos su derecho a la identidad, su derecho a crecer en una familia de padre y madre y su derecho a ser oídos conforme la Ley 26061? ¿Quien puede oírlos? ¿Quién será su voz ya que, carecen de recursos para un spot publicitario?
SEXTOS AFECTADOS
Aunque pese decirlo, el último grupo de personas perjudicado con esta pretendida modificación es la ciudadanía en su conjunto que en su derecho Soberano, jamás fue consultada, ni ha votado, ni se le ha propuesto en plataformas partidarias o políticas respecto de esto tan sensible como lo que hoy nos convoca.
MAS DEFECTOS FORMALES
Señores legisladores y Señoras legisladoras, debo ser reiterativa e INSISTIR sobre los defectos no advertidos por nuestros diputadas y diputados al votar este proyecto que sano es recordar, no fue por la “abrumadora mayoría” como se suele señalar en los medios, en especial los audiovisuales.
Quisiera que los legisladores de la Cámara Alta se tomen el tiempo de analizar los 4051 artículos del Código Civil. Por eso sólo quiero mencionar los otros defectos formales que contienen esta modificación que ocurren o por haberse olvidado de modificarlos conforme al nuevo criterio de familia que se pretende o que con una modificación torna imposible sus efectos.
Así en los artículos dedicados a la presunción de paternidad, los vinculados al parentesco y consanguinidad y los relacionados con los hermanos bilaterales.
La sola mención al Art 360 del Código Civil que distingue entre hermanos bilaterales y unilaterales señalando “… Son hermanos bilaterales los que proceden del mismo padre y de la misma madre. Son hermanos unilaterales los que proceden del mismo padre, pero de madres diversas, o de la misma madre pero de padres diversos” es prueba de los “apuros” La redacción ahora propuesta lee: “son hijos bilaterales los que resultan de los mismos padres”. Como, hasta ahora es imposible que dos padres puedan generar vida debemos –estamos obligados a pensar- que aquí se uso “padres” en sentido genérico y, si así se procedió carece de sentido el distingo.
Confusión
Parece que todo el proyecto a examen es confuso.
Por eso es que, con mi mayor respeto me permito pedirles, el ejercicio de una actitud que se condiga con los antecedentes del Honorable Senado de la Nación.
Ello implica una responsable revisión formal del Proyecto, despojado de todo argumento de conciencia personal lo que permitirá dotar a la República, a la sociedad argentina, de una Ley posible. Una ley aplicable, que no deje de lado los derechos de todos y de todas.
Quiero FINALMENTE aprovechar este momento para agradecer a los 109 diputados que votaron en contra de este Proyecto de modificación del Código Civil, no fueron sólo uno o dos diputados, fueron 109 legisladores y legisladoras que sensibilizados por la importancia del tema le dieron el tiempo y el esfuerzo de estudio que merecía la propuesta de un cambio de una de nuestras leyes fundamentales y que defendieron la familia, una de las bases mas importantes de nuestra Nación y que hoy todavía nos distingue en todo el mundo.
Que en este bicentenario defendamos los derechos de todos y todas, que no dictemos leyes para otorgarle nuevos derechos a un pequeño sector en detrimento de todos y todas, que no eliminen a las madres y esposas de las leyes nacionales, que no se apruebe una ley tan defectuosa que parece un Cambalache. Como me gustaría, como lo hizo uno de los primeros exponentes, terminar recitando “Cambalache”, pero la importancia del tema y el ámbito de esta discusión, no lo amerita.
Muchas gracias
DRA. MARILINA HOTTON
una tolderia de amigos/as por el mundo
Excelente exposición de una verdad que hay que defender entre todos los argentinos."NO AL MATRIMONIO HOMOSEXUAL" Y "NO A LA ADOPCIÓN".
ResponderEliminarEsta "chupasirios" aduladora de curas pedófilos y del genocidio de la Iglesia Católica en toda su historia; ni siquiera puede referirse a hablar de "derechos".
ResponderEliminarSegun esta "asexuada contrayente" dice "que no dictemos leyes para otorgarle nuevos derechos a un pequeño sector en detrimento de todos", casualmente mas arriba defiende en un párrafo al "pequeño sector" que tomó como bandera demagogica y convirtió en un negocio multimillonario la memoria de personas desaparecidas como son las "Madres y Abuelas de Plaza de Mayo" en sus figuras representativas como Bonafini y Carlotto. Pero este "pequeño sector" tiene leyes a su medida en "detrimento de todos" y no se juzgan a los guerrilleros que aun estan vivos ocupando cargos del Gobierno. Bonafini, quien recargó las tintas de sus hijos con el "comunismo" para que terminaran siendo carne de cañon del picadero peronista, zurdo y milico-genocida; hoy se agacha por unos pocos billetes que le llueven con "leyes" escritas para ella.
Ahora un homosexual no tiene "derechos" porque es un grupo minoritario y otorgarle esos derechos es en detrimento de toda la oligofrenia católica.
Basta de dobles mensajes, hacemos "leyes a medida" para el negocio de unos y le prohibimos a un grupo que viva como quiera por una terminología escrita en el siglo XIX.
En todos caso, quitemosle los derechos a los negros, ya que los llaman "personas" en el Codigo Civil como a mi que soy blanquito.
QUE MANGA DE HIPOCRITAS !!!!!!!!
defender la verdad: "NO A LOS NEGROS, NO A LOS JUDIOS, NO A LOS INDIGENAS, NO A LOS BOLIVIANOS, NO A LOS DISCAPACITADOS, NO A LOS ENFERMOS, NO A LOS POBRES, ETC... ".
ResponderEliminar¿Por que me tengo que banacar que en todas las esquinas de la ciudad haya rampitas para los que andan en silla de ruedas? Si son un grupo "minoritario" y alteran la belleza del cordón de la vereda recto, alzado e intransitable para estos "pseudohumanos"
Anda a la iglesia a mascar un sirio !!!
GABO, DESDE YA TE DIGO , ADHIERO A LA EXPOSICION DE LA DRA MARILINA , EN ESTE TEMA . QUE SEA CHUPA CIRIOS O PETERA . NO ES LO QUE NOS CONVOCA
ResponderEliminarEL CASORIO DE 2 TROLOS DEBEN SER NOMINADOS POR EL SABIO LUNFARDO
PODRIAS CREAR UNA TARJETA ALUSIVA
(ACLARO QUE NO TE ENDILGO QUE SEAS TROLO )
MI LIMITACION ARTISTICA (PARA HACER LA TARJETA , Y PARA SER TROLO , ME INHIBEN )
LA TARJETA DEBE DECIR ......
TE INVITO AL CASORIO DE BUFANDA *PETETE GOMEZ ,Y SUMISA*SELVA LOPEZ .
DECIDIMOS ENYUNTARNOS ,PARA SER PARTE SOCIAL , Y RECABAMOS , PODER AYUDAR EN EL FLAGELO DE LA NIñEZ INDIGENTE , Y SER REGISTRADOS COMO TUTORES Y MOSTRAREMOS LA RESPONSABILIDAD DE COMO SE EDUCAN HIJOS PARA LA VIDA
===================//////////////////0000000000
ESAS BAJADITAS DE CORDON , PARA LOS PIBES EN BICICLETA , KARTING, Y YO EN WALKER , ES UN INVENTO PROGRE . PEDIRE A SISEBUTA QUE ME SAQUE FOTO EN MI WALKER .
SE TE NOTA RACISTA Y ESO NO DEBE SER
YA DEMASIADO TIENEN CON SER NEGROS O JUDIOS , Y CONOCI A LOS MINORIAS EN UNA ,TAMBIEN RENGOS Y BIZCOS
LOS VI Y LES DIJE ¿SE TE CAYO LA MALDICION DEL ARRABAL ?
Cachu:
ResponderEliminarVeo que no entendiste mi comentario irónico al respecto de decirle "NO" a todas las minorias.
Los "trolos" son minoria como los negros, judios, enfermos y discapacitados.
Si no se aceptan los derechos de los "trolos" entonces no hay que aceptar los derechos de ninguna minoria y vivamos como en el siglo XV con una Iglesia que asesina todo lo "diferente" porque no esta acorde con las "leyes de Dios"
Saludos
¿Quienes somos nosotros para enjuiciar a los otros?
ResponderEliminar¿Por qué no se puede aceptar la sexualidad de los otros?...
Lamento profundamente,que las personas no puedan ser"seres humanos".
Todo es aceptable en la medida del perdón....de la aceptación....del merecimiento....
Nadie debería entonces tampoco JUZGAR......
Ambar...
GABO ;OBSERVA LA CLARIFICACION
ResponderEliminarCASORIO NO ES MATRIMONIO
ENYUNTARSE ES YUNTA ,NO ES MATRIMONIO
SERA COMUN DECIR TE PRESENTO A MI YUNTA
A MI COMPLICE , LA DEVOCION A MI GLANDE .
ASTERICO DEL METEJON .
ADEMAS SI ELLOS SE ENYUNTAN , EN POCO TIEMPO BUSCARAN DE HACER LA CAMBIADITA CON HETEROS ,
Y7 CON DIFERENTES PROMESAS , ELLAS TE DICEN DE BUEN LLEVAR , ELLOS TE GATANTIZAN SER SIMISAS Y NECESITAN CHUPETIN
ENSEGUIDA APARECERA EL BUEY KORNETA QUE LE CONTARA A BUFANDA
BUEY KORNETA ES UN SUMISO QUE CODICIA STATUS DE ENYUNTADO
NO ES LO MISMO SER UN GAY , O PUTAZO, QUE FORMAR YUNTAAAAA
Ambar:
ResponderEliminarPrecisamente adhiero a tu comentario. Esta señora alega que "que no dictemos leyes para otorgarle nuevos derechos a un pequeño sector en detrimento de todos", pareciera que se refiere a las minorias como si no fueran "personas" en cambio los "todos" son los que en su status quo ultracatólico se catalogan como heterosexuales, blancos, católicos y sin ninguna deficiencia o invalidez física.
Que se casen los homosexuales no hace daño a ninguna familia, salvo estos crápulas que creen que las "minorías" no estan dentro de las "leyes de Dios" y despues se sientan los domingos en la Iglesia a escuchar un cura pedófilo que precisamente es un degenerado y con el que si puede corrar peligro la integridad de sus hijos y de su familia.
¿no?
DECIS QUE LOS TROLOS SON MINORIA ?
ResponderEliminarRECUERDO QUE EN EL CENSO DEL 2001, HABIA 300000
SI ESE CAUDAL DE VOTOS SE AUNA EN UN PARTIDO , DIGAMOS FPV, TE SODOMIZAN
300000, SON 10 BANCAS
Y QUE FORMEN CORRIENTE
EN MATANZAS (CREO ESTA ) AHORA TE MANDO FOTO
Cachu:
ResponderEliminarAl gay le gusta el glande como a vos te gusta la cotorra. Son personas como cualquiera y mientras no te agaches en una ducha pública a buscar el jabón y no hagas algún movimiento amanerado no corres peligro vos ni tu familia.
Vuelvo al punto de si aceptamos que los negros son "personas" y no "cosas parlantes" como pensaban los romanos o "esclavos", no se cual es la negación.
Toda esa conjetura está basada en la idea de una Iglesia que lleva 2.000 años persiguiendo, torturando y asesinando a quien no hace eco de su oligofrénica mirada del mundo.
No se puede basar una opinión en la idea del genocidio católico como hace la torda esta.
Igual de última los argentinos estamos sodomizados y ya nos rompieron el tujes los peronistas durante 60 años y estan todos contentos.
ResponderEliminarPutazos somos todos lo que pasa que hay mucho inconciente que mirando la foto de Perón todavia no se dio cuenta que le partieron el tujes
Gabo,buenas noches,yo no creo ni en las minorías ni en las mayorías,sólo sé que convivo a diario con personas maravillosas,algunas,homosexuales,otros heterosexuales,negras,blancos,bajos altos,buenos,malos,solapados,degenerados,abusadores,curas,monjas,hombres,mujeres,niños,bebés,ancianos,jóvenes,viejos,drogadictos,alcohólicos,jugadores,separados,divorciados,casados,viudos,hambrientos,malhumorados,depresivos,desdichados,seres de muy buena voluntad,médicos,abogados,supermercadistas,empleados,carniceros,panaderos,verduleros,etc.....etc.....etc..(puedo seguir enumerando miles de personas lo cual sería muy extenso)y todos pero todos son desde su mejor lugar maestros,yo no soy quién para juzgarlos,ni tampoco ellos lo son conmigo.....le digo más de cada ser que se cruza en mi vida aprendo algo,y si hay algo que aprendí y es un arma muy poderosa y es"LA TOLERANCIA",la cual me permite expresarme y dialogar sanamente...,mire a veces uno siente que hay personas potables,y sin embargo se lleva semejante chasco!!!!!!que ni le cuento!!!!por esto y por mucho más la sexualidad de las personas son identificaciones personales,y cada uno es LIBRE, de hacer lo que le parece mejor..
ResponderEliminarDisculpe si me extendí,pero creo que me entendrá.....,y le contesto su pregunta......la iglesia ha cometido aberrantes pecados..
¿Alguien corre peligro con los héterosexuales??
¿Sabe qué sucede?....que la gente confunde genitalidad con sexualidad....y son dos cosas diametralmente opuestas!!!!
Un gusto haberlo conocido....
Que tenga buenas noches...
Ambar...
se te cabreo AMBAR,muy interesante eso de genitalidad y sexualidad ,
ResponderEliminardebemos pedirle un seminario porque en una hora sola no me atrevo a entenderlo
laura , me gustaria que me bancaras esta mocion y fueran las feminas las profes
los hombres ,pueden leer pero no opinar
son unos piscuiii, que no saben nada
No puedo creer que en el 2010 sigan existiendo personas TAN RETROGRADAS!!! Que les molesta que los gay hagan la suya?? a vos te dijeron de quient e tenias que enamorar??? yyy si quieren adopatar??? cual es el problema de que quieran darle amor, educación, comida y techo a un chico que de otra forma no tiene futuro, ME IMPORTA UN CHOTO SI SON 2 HOMBRES O DOS MUJERES !!! me importa que se corte el circulo que envuelve a los que tienen posibilidades dentro del sistema y a los otros los discrimina.Mercedes
ResponderEliminarMercedes,tenés mucha razón,pero ¿sabés qué pasa?,
ResponderEliminartienen temor los homosexuales encubiertos....o sea "los mujeriegos",ellos y otros son los principales cuestionadores sobre este tema...
Si las personas fueran tales,estos debates ni existirían...
Al no existir la tolerencia y el no poder aceptar lo "diferente",será diferente??,o simplemente será lo que cada quien quiere hacer con su vida........
Ambar...
MERCEDES, LO ENFOCASTE DESDE TUS PREJUICIOS , LA DRA HOTON ,GENERA LA DISCISION DESDE LA DIALECTICA QUE EL CASAMIENTO ENTRE MARICONES , NO PUEDE SER LLAMADO MATRIMONIO, ESO ES DE UDS LAS MUJERES
ResponderEliminar=====
QUE DEBE USARSE OTRO CODIGO. Y EXPUSE , (QUE VOS NO LEISTE )EL DE ENYUNTARSE .
PARA NO ENTABLAR FAVORISMOS EN ADOPCION , EXPONGO EL DERECHO DE PADRES SUBSTITUTOS
INSTITUCION IMPLEMENTADA ACA EN MI BARRIO
ADEMAS ELLOS POR SI PUEDEN ALQUILAR VIENTRES EN ALGUNA FESTICHOLA , Y AL CASARCE INSCRIBIRLOS COMO HIJOS DE LA PAREJA
LOS MARICONES SON BUENA GENTE , LES AGRADA SER MORDIDOS EN LA NUCA Y NO TENER EL DRAMA DE ESTRENIMIENTO
PERO YO NO ME VEO DE BUFANDA DE ELLOS
AMBAR , TE RECUERDO QUE DEBES , UN TOPICO CON LA FILOSOFIA DE EL JUEGO DE GENITALIDAD , NO ES SEXUALIDAD
ResponderEliminar=========================
SERA INTERESANTE SABER DEL TEMA
RECONOZCO SER UN TIPO SIMPLE , HASTA POCO POTABLE , ME DIJERON UNA VEZ , PERO A MI CRITERIO , FORMADO EN LOS CHUSMERIOS DE FOGON , SE ME DIJO CUANDO LOS GENITALES JUEGAN RECIBEN DIFERENTES NOMBRES , Y CONCEPTOS
ESPERO TU DISERTACION
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EL MUJERIEGO , NO ES MARICON , TODO MUJERIEGO ES POR LIVIANDAD GENITAL FEMENINA , QUE TENDRA SUS MOTIVACIONES DE SER ASI
NO SER RESPONSABLE DE LLEVAR UNA TRASTORNADA* A CUESTAS
*=PRINCESAS DE GATAFLORISMO
Sr Cachuso:los nombres de genitales será cuestión de cada pareja,no me incumbe.
ResponderEliminarEl mujeriego es un homosexual encubierto(aquí debería haber por parte suya una consulta con un psicólogo).
Y su liviandad hace decir esto,muchos ni saben llevar a cuestas en sus propios hombros sus propias miserias,asi que menos podrán cargar con un proyecto en común y de pareja.
La geniatalidad es el acto sexual en sí mismo,eso lo puede tener cualquiera......
La sexualidad es el acto más importante del ser...es la comunicación,los abrazos,las palabras,los sentimientos,los decires,los proyectos,las sensaciones,las miradas,los susurros,la escritura,el lenguaje,y millones de cosas más...eso hace que nuestro universo sea generoso con todos aquellos y que vivan su sexualidad como más les plazca...
Una lástima que en el año 2010 aún siga habiendo hombres que lo único que pueden hacer es declinar todas las responsabilidades sobre la mujer...,si ellos son mujeriegos "la culpa es de las féminas",y si no lo son también la responsabilidad es de la mujer........me pregunto,¿quienes son los los que tienen gataflorismo?.
Ambar...
agradezco tu participacion .
ResponderEliminares una honra debatir entre una feminista y un homosexual encubieto como me acusas
vamos al debate
El mujeriego es un homosexual encubierto(aquí debería haber por parte suya una consulta con un psicólogo).(ambar dixit )
##no tengo en mi futuro , citas programadas con ninguno, mis dramas de estrenimiento ,los soluciono con un te detoxicador
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lo de liviandad, ya es tradicional que no lo comprendas
volve a leer , escribo que el maricon es un tema de liviandad femenina
que el como maricon tiene , no involucre a mujer alguna
base mi dicho en los pocos conocimientos karmicos
y nuestra identidad por genero en esta presente vida vine como cachuso , pero si viniera como cachusa , seria lesbiana como soy ahora , es decir que mi muerte no me soluciona en nada los despelotes
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me gusto como dibujas a la sexualidad . desde mi sentimiento de hombre es mas porque esa energia te incita al trabajo y cuidar de la familia , del trabajo y el gremio
de ver que otros padres no ponen voluntad sobre sus hijos y los postergan en su desarrollo
pero me voy del tema
en ese dibujo de sexualidad , los genitales que hacen ?
creo haber leido que a los tuyos los categorizas de geniatalidad
yo soy mas modosito llegue a POCO POTABLE
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observa el titulo de la nota , ese luz ambar lo puse por vos , por el respeto que te tengo, y la forma de defender a la familia
tampoco importa que salgas con los zapatos de punta , el valor esta en que no salga yo en ese renuncio
didfruto debatir con vos
Cachu:
ResponderEliminarEn una época no muy lejana, en este país existían discursos con un basamento intelectual similar a los de la Hotton, extensos, con mu cho léxico que apuntaban a argumentar que "el exceso de pensamiento era peligroso", "que la crítica al régimen de turno era antipatria", "que usar el pelo largo y barba era sinónimo de haber leido a Marx y ser un apátrida que defendía ideas extranjeras", "que no ser peronista significaba ser un capitalista asqueroso, burgués, gorila y habia que combatirlo y exterminarlo" ... vos bien sabés que ese discurso mando a mucha gente al muere. No entiendo como ahora defendés el mismo discurso "chupasirio" en contra de los homosexuales y sus derechos.
No se puede pensar de manera opuesta cuando el discurso es el mismo que antes. No me hagas pensar que vos también sos un "zurdo de café".
Saludos
vamos acordar que deje de ser zurdo de cafe y y hoy tengo menos dogmas frenadores . la educacion budista -taoista tiene mucho que ver
ResponderEliminarya que aqui no tuve roce ni con peronistas , ni rasdicales , ni de la curia , pero tampoco con republicanos o democratas
me reconozco sectario .absolutista y no me importa unkaaaa. el tema de la hotton , es a mi criterio preservar los derechos de la mujer
el casoriarse ellos que lo hagan , pero es un enyuntamiento
no es matrimonio
quieren tener un hijo con vientre alquilado que lo tengan
reclaman los derechos sucesorios , me parece correcto , el maricon es mejor persona que muchos heteros
no tengo prejuicios sociales contra ellos
pueden decir acollararse , que no es usual . volve a leer mis exposiciones
te imaginas los despioles , cuando uno de los dos levante campamento ?
cada 7 años las parejas tienen cismas
no me creo chupacirio , ni gorila
Cachuso,ayer respondí tu comentario,pero ni idea de que cosa hice mal que no ha salido publicado....en fin,sigo sin poder aprender bien esto de internet.....
ResponderEliminarCachuso,yo no te acusé de nada,esas son palabras tuyas.
No soy feminista ,ni lo quiero ser.......
Lo que te dije del terapeuta es para que un profesional aclare y avale mi postura sobre los mujeriegos...(no te acuso de tal).
Yo no compito con vos,solo le contestá a Mercedes
y vos te subiste a la moto.....
KARMA=ACCIÓN.
Te agradezco profundamente tu concepto sobre mí,antes que nada está la familia....pero siempre y cuando sea desde el respeto!
Y no se enyuntan,logran su unión civil...cuando decís "enyuntan",suena tan despectivo.....que esas cosas me sublevan....me molesta que no seas tolerante sabiéndote budista....entonces esto como es la vida misma...ni las religiones ni la filosofía podrán detener el malhumor,la declinación,o los malos aspectos de las personas....eso debemos cultivarlo cada uno de nosotros......,y no me estoy refiriendo a VOS puntualmente....
Hablo de algunas personas en particular....todos tenemos derecho a ser felices como mejor nos convenga,nos guste,o como podamos lograrlo.
Que tengas un buen día.
Ambar...
Doctora Hotton una genia al defender esta postura.Adhiero y ojala haya legisladoras tan sensatas y coherentes como usted.
ResponderEliminarpara los que estan en contra de esto:una sola cosa les comente;dense cuenta que los unicos que estan agraviando aca son ustedes,los "tolerantes"nadie los discrimino ni insultoo antes,lean los posts y se van a dar cuenta.
Un beso
Si se discrimina y sobre todo se insulta haciendose el "distraido" con la frase "no dictemos leyes para otorgarle nuevos derechos a un pequeño sector en detrimento de todos". Así pensó Hitler de los judios, así piensa el Ku Klux Klan, estos son los discursos que asesinaron a mucha gente y sin embargo todavia quedan quienes todavía están de acuerdo. ¿Y usted habla de "tolerancia"?
ResponderEliminarSaludos
AMBAR;VAMOS A ROMPER UN PARADIGMA .
ResponderEliminarQUE YO SEA BUDISTA ,NO ME INHIBE A SER NO TOLERANTE , EN MUCHOS CASOS PUNTUALES .
DEBES COMPRENDER , QUE SER BUDISTA ES UN SER HUMANO.
CON LAS MISMAS LIMITACIONES DEL ENTORNO .Y ES MI ESFUERZO DE SUPERACION .A FAVOR TENGO QUE NO ADHIERO A LOS MANDAMIENTOS .NI DIOS.SIN EMBARGO TENEMOS DIOSES . Y NI EL NOMBRE SABEMOS , PERO SON FUNCIONES DE LA VIDA ,(COMO CUPIDO ),POR MI PARTE ,
A VOS NO TE UBICO EN UNA CONCULCADA FE, PORQUE TE SE MUJER DE PROFUNDA FE EXISTENCIAL.
Y ES NATURAL, QUE ENTRE LOS DOS SALTEN CHISPAS .
TE DEJO UN BESO TRAPECISTA EN LOS LABIOS
Hola anónimo,me gustaria si fuese tan gentil de dar su nombre,apreciaría saber con quien estoy debatiendo.
ResponderEliminarA la espera de su respuesta,que tenga un buen domingo.
Ambar...
Cachuso,es obvio que seamos seres humanos,pero la filosofía de vida léase "budismo",enseña sobre todas las cosas a ser tolerante...,con todo y con todos,que vos no lo quieras y puedas modificar es otra historia...
ResponderEliminarUno de los beneficios que contamos los seres humanos es "la comunicacíon",y sin embargo la utilizamos tan poco!...
Espero tengas un buen domingo,y te quissiera decir algo más"uno es en la vida lo que le pasó".
Lo del beso trapecista me parece que se te fué la mano.
Saludame normalmente al igual que yo lo hago contigo....
Ambar...
Ambar:mi nombre es Martin Hauriot
ResponderEliminarGabo,Ambar los invito a que lean un poco la historia de la canadiense Dawn Stefanowicz,que fue criada por una pareja gay y ahora es activista para oponerse al matrimonio homosexual.Con respecto a que me compares con los nazis( con un asesinato) por opinar distinto,repara en que me en vez de rebatir mi argumento nomas me injurias y descalificas en pos de la tolerancia ,a ello me referia antes.Seria mas coherente que me refuerzes tu punto de vista en vez de esto asi el dialogo tiene sentido.Nadie habla de matar a nadie aca,por favor nada mas alejado de eso!
Sobre el libro de esta mujer ,les aseguro que van a encontrar cosas muy interesantes que viene de alguien que sabe de lo que habla.Un beso
Martin H.:
ResponderEliminarEl discurso de Marilina Hotton no es otro que el discurso católico, un discurso que hace 20 siglos no es otro que discriminar, perseguir y en el mejor de los casos prohibir los derechos de todo lo que no es católico y se atiene a su visión obtusa y cerrada de las cosas.
Por otro lado, se quien es Dawn Stefanowicz y su relato repleto de falacias. Es su verdad y su visión de su vida sobre lo que hubiera querido tener y no tuvo, pero generalizar en torno al argumento de un "hijo" respecto de sus padres, deberíamos castrar a toda la humanidad sin importar su elección sexual.
En el mundo heterosexual, al cual pertenezco existen madres prostitutas y sin embargo sus hijos no escriben libros respecto a la vida sexual de sus padres como la escritora canadiense. Existen parejas heterosexuales que han criado a sus hijos de tan mala manera que resultan ser asesinos, delincuentes, drogadictos, estafadores, psicopatas, etc....
Tambien resultan de parejas heterosexuales los mas de 500.000 homosexuales declarados en la Argentina. Tambien resultan de parejas heterosexuales la gran cantidad de niños que viven en la calle o son abandonados. Tambien resulta de una deformidad de la heterosexualidad que nacen niños producto de una violación porque un cierto grupo de católicos prohiben el aborto.
Los peores personajes de la historia del mundo salieron de la heterosexualidad, sin embargo poner de manifiesto que no se puede dar en adopción un niño a una pareja homosexual por el simple hecho de que una canadiense no esta conforme, diría que es pecar de abusivo.
Si todos los mas arriba explicitados escribieran libros en contra de sus padres, se debería prohibir ante todo que los heterosexuales puedan concebir o adoptar porque los ejemplos pésimos del resultado de la crianza esta mas que comprobada.
Hay personas diferentes que tienen derechos iguales a los mios y si no los tienen darselos de inmediato; no aceptar esto, por extensión es darle una y mil veces la razón a quienes historicamente le han negado derechos inalienables a las minorias por raza, creencia o motivos políticos. De ser así digamos las cosas como son: los nazis pensaban lo mismo de todo lo que no era ario, el KuKlux Klan pensaba lo mismo de los negros, mucha gente piensa lo mismo de los deficientes mentales o inválidos, tambien hay quien lo piensa de los enfermos y de los viejos y con todo este tema hay quien piensa que los homosexuales no deben tener derechos iguales. Eso se llama discriminar aunque no lo queiras aceptar.
Por mi que los homosexuales se casen y adopten, obviamente bajo la misma ley que me cae a mi si quiero adoptar y los derechos matrimoniales sean los mismos que para todos.
El matrimonio es solo un contrato jurídico reconocible solamente a los ojos del Poder Judicial. El resto es solo critica católica que ya sabemos de que se trata: pensamiento medieval, pedofilia, celibato y una historia de genocidios en contra de las minorias. Directamente ellos si que no tienen el mas minimo derecho a exigir nada. Catolicos abstenerse.
27 de junio de 2010 21:24
GABO ESTO ME MOTIVO ;
ResponderEliminarEn el mundo heterosexual, al cual pertenezco existen madres prostitutas
=================GABO DIXIT
EN MI COSMOVISION , NO ESTA LA PROSTITUCION EN LA MUJER
ES EL ESTADO QUE NO BRIDO PROTECCIONISMO
ADEMAS COMO DOMINAS A UN HORMIGUERO DE HOEMIGAS ROJAS ?
Hola Martín H,gracias por darse a conocer,y cuando leí su nombre recordé la película,¿la vío?,(excelente por cierto).
ResponderEliminarDisculpe si no llego a poder hacerme comprender pero este medio para mí es engorroso,soy mejor hablando que escribiendo.....
Le quisiera decir que:conocí muy de cerca hace más de 30 años ya un matrimonio gay,el cual tienen un hijo,y este hijo profesional hoy,en ningún momento reniega ni de sus padres ni de sus orígenes,él ya está casado tiene una hermosa familia la cual estimo y aprecio y nadie ni ninguno de ellos es ni degerado,ni depravado ni nada que se le parezca.
Mire cuando yo hablo de "tolerancia",lo digo realmente con el corazón......,no con lectura debajo de mi brazo,ni conocimientos universitarios;para saberme una mujer que ama y respeta a los otros,eso es así en mi vida,y le digo más ,siempre lo que digo ,hago y pienso es lo mismo,tengo un hilo conductor que me permite ser felíz y expresarme sin dañar,si usted se sintió agraviado le pido disculpas,pero creo no haber dicho ni escrito nada que lo relacione con otra tendencia específica....
Entre otras cosas quisisera expresarle que,en mi vida he convivido con personas de diferentes corrientes religiosas(algunas muy dispares entre sí),de las cuales también he aprendido,pero a veces me cuesta mucho tratar con personas que son muy obtusas....(no lo digo por usted,cómo todavía no me conoce por esto se lo aclaro).
Y también me gustaría aclararle que;hay temas escabrosos como el aborto,el divorcio,la sexualidad,la religión y la política....los cuales sería mejor obviar.....dado que al no poder ver a las personas se crean imágenes de seres de terror.....jajajaja...(muchas veces sucede esto en estos medios virtuales).
Deseo haber podido hacerme comprender,y estoy con un problemita de salud asi que sepa disculpar si fuí escueta.
Espero podamos seguir dialogando,que tenga dulces sueños.
Ambar...
Ambar:muchas gracias por su aclaracion sobre el tema,en nigun memomento me senti ofendido por usted y el comentario que hice fue sobre otra post que parecio compararme con los nazis por mi opinion,cosa que es muy comun.Dejeme decirle que concuerdo con usted en que logicamente el ser humano es el detonante de todas las peores aberraciones que suceden dia a dia,como el homicidio.De hecho,somos los unicos que no terminamos de acatar el mensaje de amor universal de Jesucristo quien tambien perdono a Maria Magdalaena cuando todos estaban dispuesto a apedrearla .Por eso no comparto en que es la intencion de los catolicos tener una actitud hostil a los homosexuales y creame que oponerse al matromonio gay no es querer ser pedante o defener una supuesta moral mas elevada porque como usted yo tambien conozco gente homosexual que es respetable ,muy inteligente y buenas personas pero tambien he notado que en esas relaciones siempre hay uno de ellos que estan realizando un Rol masculino y otro femenino;es decir quizas sin darse cuenta suplantan el rol del otro en la pareja con su forma de relacionarse entre si.
ResponderEliminarCuando mencione el testimonio de esta mujer canadiense(Dawn Stefanowicz) no quise generalizar sino considerar cuales pueden ser las implicancias psiquicas para un niño criado en un ambiente como el que vivio ella(no es el caso de sus conocidos por cierto).Por otra parte me intriga saber tambien en que orbita quedarian relegados o incluidos las personas bisexuales en caso de querer casarse en un futuro.Sera que pediran casarse con dos personas a la vez?Agradezco sus opiniones sobre esto.Hasta pronto.
Martín H,lo comprendo perfectamente,sucede que dentro de los grupos humanos han existido,existen y existitán homosexuales(mal que a la iglesia le pese),es más conozco un matrimonio corriente tienen 16 hijos entre propios y adoptados,uno de esos chicos no es hijo del marido es hijo de un hombre con un cargo muy pero muy alto en la curia....(este alto dignatario fallecío,hará unos 5 años).
ResponderEliminarpongo esto como ejemplo,ellos también adoptaron en pos de que niños sin techo estén protegidos y bla.....bla.......bla.....y?,alguien los señala con el dedo?,noooo,claro que no,ellos son héteros,en realidad para mí son hipócritas...,le diré más el día que este muchachito se consagró a cura(sí está leyendo bien,el hijo del primado hoy es sacerdote),y en la ceremonia estan los DOS PADRES,el biólógico y el que no sabía que ese no es su hijo...(más o menos como la película"El pájaro canta hasta morir).
Me gustaría preguntarle si usted es joven,maduro,o adulto,lo pregunto por que a veces la juventud nos hace creer en utopías,la maduréz nos dá armas para poder diferenciar,y la adultez nos conecta con nuestra esencia más pura,o sea en esta etapa vamos capitalizando nuestra niñéz,infancia,adolescencia,juventud,adultez,madurez,y ancianidad y vejez....y algunos pocos senilidad...
Yo me crié en un colegio católico,en el cual también aprendí un montón de cosas,las cuales (algunas de ellas),me prometí desde mi más tierna infancia NO HACERLAS,y es,NO MENTIR.
Usted pregunta¿cómo quedarían los bisexuales?,acá también le puedo responder,la gran mayoría de los bisexuales su pareja estable"NO LO SABE".(Conozco algunos).
También le puedo decir que,en una pareja hetero,también hay dos roles bien definidos,los cuales muchas veces la mujer no es mujer precisamente; y el hombre no es hombre....con esto de los cambios de roles y la liberación femenina......los hombres han quedado muchas veecs en el papel equivocado(algunos por comodidad,otros por vagancia,otros por que les gusta)...
Mire ¿quiere que le diga?,las relaciones humanas son complejas....asi que sería mucho mejor para la humanidad,permitir y permitirse encontrar el camino de cada quien y no intentar doblegarlo..
Espero no haberlo aburrido...
Que tenga el mejor día!!!!!
Ambar...
Martín H,olvidé comentarle que,cuando era chica escuché la palabra "marimacho",y quiere que le diga no sabe usted el tiempo que me llevó poder saber qué quería decir(antes no eran tan despojados como ahora),entonces prefiero una y mil veces la claridad,la transparencia en los temas y no tener que vivir en farsas y mentiras que no llevan a ningún sitio.....
ResponderEliminarAmbar...
Como todo proyecto oficialista, necesitan imponer, presionar a sus diputados, saltearse el análisis/debate, escuchar al pueblo ,etc, esto muestra que tan poco respaldo del pueblo tiene este proyecto que no le queda otra que imponerse en forma autoritaria.
ResponderEliminarPedir matrimonio homosexual es pedir anarquía ordenada, caos conservador, delito virtuoso, desgobierno gobernado y subversión subordinada a la autoridad instituida. No piden matrimonio los homosexuales porque crean en él. Lo piden porque lo odian y porque saben que, asumiéndolo ellos, es el modo más vil de destruirlo.
ResponderEliminar...Si la sociedad realmente supiera o entendiera la gravedad de sus decisiones...
ResponderEliminarPero no...
no...
Todo es un juego... un capricho, una busqueda constante de llenar un vacío inllenable... un correr tras el viento...
Tenemos a los homosexuales que luchan por ser "reconocidos". Y para su profundo dolor es una busqueda que jamas terminará para ellos, en una vida llena de confusión, de pesar... ver como un VARON lucha toda su vida (o desde algun punto..) por ser reconocido como UNA MADRE, como un ser FEMENINO, ser tratado como un IGUAL a cualquier otro, es para un homosexual una lucha sin fin, hasta su muerte. Podrá darse este "proyecto" en su favor, pero jamas sacarán la afrenta de su corazón, la diferencia siempre estará presente. Lo digo desde la lógica, porque se como es el ser humano. Perdonen mi ignorancia pero desde el corazon pregunto: QUE ES LO QUE LOS MUEVE A QUERER COMPORTARSE COMO MUJERES??!!, en un envase que nunca lo será...
Desde lo social lo que no entiendo: Porque sus fiestas y celebraciones estan impregnados de demostraciones lujuriosas, grotescas y excesos sexuales???... ES LA FORMA DE HACERSE VER???... Y los niños??? tienen que ver??, acaso tienen que ver toda esta pirotecnia, con algun concepto???... perdon por los tantos signos de interrogacion, pero me indigana la falta de coordinación de sus festejos tipo "Orgullo Gay", con fuertes fundamentos lo digo.
Los chicos... los chicos... siempre flagelados por los adultos, explotados, menosprecidos... los chicos despues crecen... y se convierten en lo que recibieron, y así, se forma la sociedad... Nadie se preguntó hasta ahora no, y poco le importa a los homosexuales que quieren o sienten ellos por ser criados por un papa y un papa... "no... seguramente a ellos no les importa..", pero lo sufren, y lo sufriran en las escuelas, en los diferentes episodios de la vida, obviamente que si. Pero NO!!, a los homosexuales solo nos importa SER RECONOCIDOS, NOS IMPORTAN NUESTROOOSSS DERECHOSSS!!!, SI. Es obvio, todo gira alrededor de Ustedes, en torno a un egoismo y ceguera que creció hasta lo sumo!!!
...Luego de la adopción, vendrán los maestros homosexuales. Es logico, obvio y muy claro de divisar. Pero que pasará con aquellos padres que no quieran un educador gay para sus hijos(es logico que un maestro siempre transmita parte de su forma de pensar dentro del grupo estudiantil). Se vienen los "maestros jardineros"???...........
Por otro lado... Como funciona este sistema democrático que no se le consulta a la sociedad toda si está deacuerdo o no, abriendo la oferta a votación pública...
Porque sepan una cosa: Si esto se abriera a votación pública, hay mas de una mitad en contra de este proyecto... mas alla de los religiosos, de los timidos, los indiferentes, lo temerosos, los empresarios que lucran con lo social y con la chusma, MAS ALLA DE ELLOS HAY GENTE QUE PIENSA, QUE PROCESA Y COMPRENDE QUE UN CIRCULO NO ES UN CUADRADO, QUE BLANCO NO ES NEGRO, QUE BUENO NO ES IGUAL QUE MALO, QUE CORRECTO NO ES IGUAL QUE INCORRECTO. MAS ALLA DE TODO ESTO HAY UNA SOCIEDAD DE LOGICA Y DE BIEN QUE NO VENDE LA RAIZ LOGICA DE LA COHERENCIA NI SUS VALORES A UNA MINORIA QUE LLENA DE LOCURA RECLAMA LO QUE NO ENTIENDE. SEPANLO.
Anónimo,por favor se daría a conocer?es hombre,mujer,homosexual,bisexual,heterosexual,lesbiana,abogad@,medíc@,florista,veterinari@,juez,padre,madre,abuelo,adolescente,astrólog@,hij@,niet@,sobrin@,tarotista,médico alternativo,enfermer@, ahijad@,comerciante,bancario,sastre,verdulero,taxista,odontólog@,hotelero,fiambrero,sacerdote,monja,ingeniero,actor,actríz,bailarín,conductor,editorialista,colectivero,tintorero,gastroenterólogo,carcelero,pintor,educador,sanitarista,vestuarista,ceramista,viajante,camarer@,piloto de avión automóviles,bicicletas, triciclos cuarticiclos,playero,chofer,policía,remisero,kioskero,escritor,cuentista,microrelatista,maquetista,jardinero,arquitecto,kinesiólogo,osteópata,¿quiere alguna más?(mire que me quedaron miles en el tintero),y le puedo asegurar que de todas estas profesiones alguna o no será la suya;y dentro de sus allegados cercanos o no......seguro hay algún homosexual.....o lo que fuere....y seguro también cercano o no hay algún homofóbico.....usted verá los matices que tiene la vida...
ResponderEliminarSi fuese tan gentil de dar su nombre se lo agradecería...
Saludos.
Ambar...
Agustina,muy buena esa teoría,nunca se me hubiese ocurrido que casándose se destruye la institución matrimonial!,muy interesante...parece ser que los homosexuales,lesbianas y bisexuales o lo que fuere vienen de pares de parejas del mismo sexo....esto sí es un gran milagro...o tal vez salieron de un repollo,o quizás los trajo la cigüeña......qué misterio!!!!
ResponderEliminarAmbar...
Anónimo nro 35,anúnciese por favor.En estas condiciones no se debe debatir.
ResponderEliminarDesde ya muchas gracias......
Ambar...
ANONIMO 37, TE PUSISTE A PENSAR ,QUE TODOS TUS RAZONAMIENTOS SON PREJUICIOS , DESDE UN MACHISMO POBRE ?Y TU ESCASA COMPRENSION , LO GENERA UN CAOS .
ResponderEliminarCOPIARE TU POST, Y TE LO DEBATO , APENAS PONGAS IDENTIDAD
TE SERAN DEVELADAS MUCHAS INCOGNITAS
GRACIAS POR PARTICIPAR , UN ABRAZO A TU NOVIA
AGUSTINA #36
ResponderEliminarPedir matrimonio homosexual es pedir anarquía ordenada,
##LA ANARQUIA ES LA FORMA DE GOBIERNO , MAS RESPETUOSA , ES DESDE TU RESPONSABILIDAD .
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caos conservador,
##SI ES ANARQUIA NO PUEDE SER CONSERVADOR ,NI CAOS
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delito virtuoso,
##SE NOTA QUE NO TENES LA MINIMA IDEA DE LA ANATRQUIA , SERIA BUENO QUE LEYERAS , EN LA ANARQUIA NO HABRIA CARCELES , POR SER LA CARCEL REPRESIVA .PERO HABRIA ORDEN SOCIAL Y DE RESPETO
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desgobierno gobernado y subversión subordinada a la autoridad instituida.
##TENES UN MATETE , NO CREO QUE SEPAS DE MARICONES , PERO DE ANARQUIA TE LLEVAS UN CERO COMO HUEVO DE AVESTRUZ
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No piden matrimonio los homosexuales porque crean en él.
##NO ES MATRIMONIO , ES UN ENYUNTAMIENTO , Y POSIBLE , CUANDO LO LOGREN , LE HAGAN OJITOS A TU MARIDO. Y TENDRAS EL PELIGRO DE PERDERLO, PORQUE LO ESCRIBISTE EN TUS TEMORES
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Lo piden porque lo odian y porque saben que, asumiéndolo ellos, es el modo más vil de destruirlo.
##DESDE TU SENSIBILIDAD DE MUJER , NO DESDE TUS PREJUICIOS , CONOCES ALGUN MARICON MALA PERSONA ?
Los chupasirios están a full !!!!
ResponderEliminarVeo que están de acuerdo con prestales su hijo al cura pedófilo de la Capilla para que se lo trinque a aceptar que dos homosexuales se quieran casar.
Estos son los que siempre estuvieron de acuerdo con Abraham volteandose a la criada Agar porque Sara no podía tener hijos. Aunque después cuando Sara pudo darle un hijo, la rajó al medio del desierto a Agar con el hijo de ambos Ismael para que mueran de hambre y sed.
Estos son los que están de acuerdo con un Dios que entrega a su hijo Jesucristo al asesinato solo para demostrar que no hay quien salve a la humanidad.
Estos son los que hacian cruzadas catequizantes asesinando a todo lo no-catolico a su paso.
Son los que están de acuerdo con una iglesia mantenida por la mafia y que participó activa o pasivamente de cuanto genocidio histórico hubo.
Ahora quieren hablar de "moralina barata" en donde está bien la "pedofilia catequizante" pero esta mal que dos homosexuales firmen un contrato jurídico para tener los mismos privilegios jurídicos de los heterosexuales.
Ya lo dije mas arriba: persigan y quitenle derechos a los inválidos, a los deficientes mentales, a los negros y a todo lo que no es católico apostólico y romano, ya que todos ellos no son bienvenidos en el Reino de los Hitleres Cristianos.
Gabo,no se ponga nervioso,¿sabe qué pasa?,que tal vez antes de saber que este mundo está plagado de seres humanos,hay muchos otros que se sienten invadidos...pero el quid de la cuestión es que,antes podían ser ignorantes ,y desde ahora no lo podrán ser más....(los gays y lesbianas existen),por que si siguen insistiendo en esta lucha de poderes,ya pasa a ser un problema de los que no quieren dejar de ser ignorantes...
ResponderEliminarLos vínculos existen,las personas,existimos,la sociedad toda existe....esto es como dejar que un hijo por ser diferente se lo esconda,o por ser paralítico,o drogadicto,o por tener labio leporino.....que se yo!!!.....ya todas estas "enfermedades"son curables....entonces insisto,no podemos ni debemos seguir siendo ignorantes de temas puntuales que nos afectan a todos en nuestro conjunto...
(cuando dije "enfermedades,lo dije por que mucha gente piensa en que es tal,y no lo es).
MIRE LA DISCRIMINACIÓN ES TERRIBLE!!!,si un niño judío va a su casa y les dice a sus padres que en la escuela lo burlan,esos padres podrán contener a su hijo por que saben de qué habla.
Si un japonés hace lo mismo ,esos padres también saben lo que es la discriminación,y si son negros también saben de qué habla su hijo y también lo miman,lo comprenden lo abrazan....pero......aquí viene el bodrio si un chico a los 14 o 15 o 16 años se siente discriminado por ser "gay o diferente",NO PUEDE IR A SU CASA ALEGREMENTE Y DECIR"SOY GAY"PORQUE SUS PADRES TAL VEZ NO LO COMPRENDERÍAN.. a esto me refiero....tratemos por todos los medios de no discriminar....este chico no puede llegar y decir mamá,papá yo siento cosas diferentes,me gustan los chicos,por que a estos padres seguro les agarra un ataque,Y DESPUÉS SEGURO LO COMPRENDERÍAN....entonces ¿¿cómo no discriminarían los otros????,es un tema muy complicado Gabo muy complicado....
Ellos pagan sus impuestos,son cuidadanos como nosotros¿por qué no pueden acceder y tener los mismos derechos que todos nosostros???
No contagian,viven al lado nuestro todo el tiempo,son personas de bien,acaso todos los que los repudian son buenas personas???
Imagino también que muchas personas de bien no deben ir a los conciertos de Bruno Gelber,ni los espectáculos de Pepe Cibrián,ni al Colón para verlo a Julio Bocca,tampoco lo verán a Gasalla,
a Julio Chavez....¿sigo?.
Espero tenga buenas noches.
Ambar...
respuesta a ANONIMO #37
ResponderEliminarCOPIO SU POST PARA REFUTAR PUNTO POR PUNTO
Todo es un juego... un capricho, una busqueda constante de llenar un vacío inllenable... un correr tras el viento...
##ESO DE INLLENABLE ES LA PRIMERA VEZ ,QUE LO LEO
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Tenemos a los homosexuales que luchan por ser "reconocidos".
##NO TENEMOS ,ESTAN .
Y SUS LUCHAS NACIERON POR EFECTO DE LOS PREJUICIOS SOCIALES COMO BIEN DECLAMA AMBAR EN SU POST PRECEDENTE
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para su profundo dolor es una busqueda que jamas terminará para ellos, en una vida llena de confusión, de pesar...
##PODES SER LIBRETISTA DE NOVELA MEJICANA O VENEZOLANA, DE DONDE AFIRMAS QUE TENGAN CONFUSION ?
ELLOS COMO ENTES FEMENINOS , SABEN QUIEN LE HACE GLU-GLU/
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ver como un VARON lucha toda su vida (o desde algun punto..) por ser reconocido como UNA MADRE, como un ser FEMENINO, ser tratado como un IGUAL a cualquier otro, es para un homosexual una lucha sin fin,
hasta su muerte.
##ES UN SER FEMENINO EN CUERPO VARONIL, MAS NO VIRIL EN EL CRITERIO, PERO DE PAUTAS MAS FIRMES Y MAS CIVICAS QUE EL 50% DE LOS HETEROS
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Podrá darse este "proyecto" en su favor, pero jamas sacarán la afrenta de su corazón, la diferencia siempre estará presente.
##NO HAY TAL AFRENTA , VOS NACISTE CON ESCASA LECTO COMPRENSION DEL FACTOR KARMICO, Y NI CUENTA TE DISTE
ELLOS SABEN DE SU CONDICION FEMEMINA
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Lo digo desde la lógica, porque se como es el ser humano. Perdonen mi ignorancia pero desde el corazon pregunto: QUE ES LO QUE LOS MUEVE A QUERER COMPORTARSE COMO MUJERES??!!, en un envase que nunca lo será...
##AQUI DIJISTE LO CORRECTO !!TU IGNORANCIA !!
SE COMPORTAN COMO MUJERES POR SENTIRSE MUJERES
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Desde lo social lo que no entiendo: Porque sus fiestas y celebraciones estan impregnados de demostraciones lujuriosas, grotescas y excesos sexuales???... ES LA FORMA DE HACERSE VER???...
##EN UNA REUNION SOCIAL, ES NATURAL QUE LA LIBIDO DESPIERTE.Y ESTAN EN DESTAPE ENTRE AMIGOS
ASI QUE ES EXALTACION DE PERTENECER EN ESE GRUPO
QUE LO VEAS LUJURIOSO ES TU REPRESION NO LA DE ELLOS ,TAMPOCO ES DE HACERSE VER .
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Y los niños??? tienen que ver??, acaso tienen que ver toda esta pirotecnia, con algun concepto???... perdon por los tantos signos de interrogacion, pero me indigana la falta de coordinación de sus festejos tipo "Orgullo Gay", con fuertes fundamentos lo digo.
##INDIGNA ? MUCHACHO TU REPRESION ABRUMA , SOS UN DECLARADO BUFANDA SIN DESCUBRIRTE
UN CASO PATOLOGICO DE CLANDESTINO
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Los chicos... los chicos... siempre flagelados por los adultos, explotados, menosprecidos... los chicos despues crecen... y se convierten en lo que recibieron, y así, se forma la sociedad...
##TE RECUERDO QUE LA PEDERASTIA ES FACULTAD DE JUDEO-CRISTIANDAD Y LOS MUSULMANES LOS MATAN
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CONTINUACION DE REFUTR A ANONIMO #37
ResponderEliminarNadie se preguntó hasta ahora no, y poco le importa a los homosexuales que quieren o sienten ellos por ser criados por un papa y un papa... "no... seguramente a ellos no les importa..", pero lo sufren, y lo sufriran en las escuelas, en los diferentes episodios de la vida, obviamente que si.
##CREO QUE TU HIPOCRESIA SOCIAL, ES ABRUMADORA , SI HAY ALGO QUE DESCUBRI DE VISITA EN BSA , ES COMO MIRAN PARA OTRO LADO POR LA DESPROTECCION DE LA NIñEZ
NADIE SIGUIO EL EJEMPLO DE QUINQUELA MARTIN ,
NINGUN POLITICO CREO EN BASE A LAS LEYES DE LOS DERECHOS DE LOS NIÑOS , UNA INSTITUCION ,NO CLERICAL PEROS SI BARRIAL, CON MEDIO PUNTO %, DE LO QUE SE PAGA DE IMPUESTOS
GENERA FUENTES DE TRABAJO, CALIFICA ADULTOS , CONTIENE A LA CHIQUILINADA EN APRENDIZAJES POSITIVOS , DESAPARECE LA INSEGURIDAD , Y LOS VECINOS ASUMIR A SACARLOS DE PASEO, SIN HACERLES PREGUNTAS DEL MORBO
¿Y PORQUE ESTAS ACA ? Y TE GUSTARIA UNA CASA ?
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Pero NO!!, a los homosexuales solo nos importa SER RECONOCIDOS, NOS IMPORTAN NUESTROOOSSS DERECHOSSS!!!, SI. Es obvio, todo gira alrededor de Ustedes, en torno a un egoismo y ceguera que creció hasta lo sumo!!!
@@RECATATE PISCUIII, TODO FUE POR ABUSO DE LOS ESTADOS ABSOLUTISTAS
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.Luego de la adopción, vendrán los maestros homosexuales. Es logico, obvio y muy claro de divisar.
##MAS QUE ADOPCION , ME INTERESA QUE SE INSCRIBAN DE PADRES SUBSTITUTOS .PARA DAR APOYO A LAS CONTENCION Y SERA UNA FORMA DE PALIAR LA INSEGURIDAD
PORQUE EL MARICON DE POR SI ES EXCELENTE PERSONA Y CELOSO DE LO QUE TIENE A CARGO Y MAS PULCRO QUE MUCHAS MUJERES
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Pero que pasará con aquellos padres que no quieran un educador gay para sus hijos(es logico que un maestro siempre transmita parte de su forma de pensar dentro del grupo estudiantil).
##REVIENTAN TUS GRANOS ...
NO SE PUEDE HACER DISCRIMINACION POR SU ELECCION SEXUAL, NO ENTENDISTE LA LEY DE LOS DERECHOS DEL HOMBRE EN 1949,ESTA EN LA CONSTITUCION, EN 1956 LA ACEPTO EL GOBIERNO MILITAR , COMO LA CONVENCION DE COSTA RICA , COMO DERECHO INTERNACIONAL Y FUERZA DE LEY. SINO TE GUSTA UN MAESTRO MARICON , Y ESTA UNO EN EL GRADO QUE IRA TU HIJO, LLEVALO A OTR ESCUELA SIN COMENTARIOS PORQUE SOS MUY PISCUII
BIFE TE ACONSEJARIA CON DOCENTES SACERDOTALES , REPUTADOS PEDERASTAS , POSIBLE TU HIJO , LOS PROVOQUE EN SU TENTACION
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Se vienen los "maestros jardineros"???...........
##ESTA NO LA ENTIENDO
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Por otro lado... Como funciona este sistema democrático que no se le consulta a la sociedad toda si está de acuerdo o no, abriendo la oferta a votación pública...
##EL PLEBISCITO , ES EL ARMA MAS IMPORTANTE DE LA SOCIEDAD , PERO ACA EN EL GUETTO PINGUINO, SIEMPRE FUE DE KAPANGAS Y RUFIANES
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Porque sepan una cosa: Si esto se abriera a votación pública, hay mas de una mitad en contra de este proyecto...
##ESTAS DELIRANDOOOO
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mas alla de los religiosos, de los timidos, los indiferentes, lo temerosos, los empresarios que lucran con lo social y con la chusma,
## VOS PENSAS COMO CHUSMA Y PROCEDES IGUAL
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MAS ALLA DE ELLOS HAY GENTE QUE PIENSA, QUE PROCESA Y COMPRENDE QUE UN CIRCULO NO ES UN CUADRADO, QUE BLANCO NO ES NEGRO, QUE BUENO NO ES IGUAL QUE MALO, QUE CORRECTO NO ES IGUAL QUE INCORRECTO.
##TENES RAZON , PERO ESOS VALORES TIENEN VALOR DESDE UNA REFERENCIA.LA MIA NO ES IGUAL A LA TUYA PERO NO ESTAMOS DIVAGANDO ESTUPIDECES DE TU ENTORNO.
ESTAMOS DEBATIENDO EL DERECHO NO SER DISCRIMINADOS
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MAS ALLA DE TODO ESTO HAY UNA SOCIEDAD DE LOGICA Y DE BIEN QUE NO VENDE LA RAIZ LOGICA DE LA COHERENCIA NI SUS VALORES A UNA MINORIA QUE LLENA DE LOCURA RECLAMA LO QUE NO ENTIENDE. SEPANLO.
##NO DESCUBRISTE QUE VIVIS BAJO UN FELPUDO. QUE PARTE NO ENTENDES QUE DESDE 1956 ES DERECHO INTERNACIONAL
ME GUSTARA QUE LLEGUE UN MARICON A TU EMPRESA Y CON ESA SOBERBIA DE IMPUNIDAD , LE DIGAS NO TE DOY TRABAJO POR MARICON .
SI ES ACA EN MI BARRIO , TE QUITA LAS GANAS DE COMER
Ambar: Un gusto poder responderte y mis mas sinceros respetos. Te pido disculpas: No doy mi nombre ni datos laborales en internet porque, no vienen al caso... y no son necesarios en la opinión por blog. Sería lo mismo que te diga Sebastian o Carlos... Pd: Che, me gusta Cibrian!!, es un genio en lo que hace y Gasalla me mata con su mítico personaje de la empleada municipal!!. Por favor no confundamos tanntoooo!, estoy hablando de condiciones, de cosas con las que no estoy de acuerdo con fundamentos, no por miedo, ni religiosidad, ni partidos politicos. Necesito quue alguien debata coherentemente, Usted es lo mas cercano que encontré en este blog.
ResponderEliminarHay un error en los que defendemos los "derechos heterosexuales"... lo reconozco... Ese error es la mala forma de expresarnos y muchos estan en contra sin fundamentos válidos... pero esto es un camino de doble vía por lo que veo... Porque según leí mas arriba aparecen personas (como en toda tema o debate publico) con tonitos medio zarcasticones o demas...
Esta es para vos Cachu, atajala:
Desde que te haces el canchero soberbio con el "abrazo a tu novia" se termina la conversación perejil (Un abrazo a tu vieja-si esta viva, lo dudo-... que seguro lo necesita mas que mi novia) Cortita. Por otro lado te hago saber flaquito que, que me digas "bufanda" al defender a los niños me hace ver que todo te importa un carajo a vos, viejito sufrido, madura y fundamenta mejor que aca no hay musulmanes ni judeo cristianos hablando (te cabió? o te hago un mapita?)... (Osea, para mi barbaro, solo confirmas lo que creo).
Ahhhh... perdon voy leyendo y me entusiasma mas!!... "Los maricones son, de por si, excelentes personas"... (¿?¿?¿?¿?)... que queres decir con eso... mmm, te explicas un poquito mejor? (Si te da la cabecita, que parece ser se te quemó con mi opinión, pudiste dormir anoche??, no???! UH!)... jajajajajajaaj... Aaaviiisaaa... no sabía que "ser excelente persona" era inherente a ser maricon... (no mezcles mas que no tenes sustento... o al menos, a eso llamas refutar???... por favor!!...)
Viejito: te comento: nadie jamas en mi vida me llamo o calificó de chusma...
...Lo vas a hacer vos??... que no existís??...
Procedo como me dictan mis valores, mi sentido de lo futuro, y mi percepción de como van moviendose los eventos sociales: Che... se ve que te afectó sobremanera todo lo que dije. Era para tanto???... (eso mas que "refutación" de tu parte es un: me enojé, y hago pucheriiitooo, no?? "cachu"??)
"EN UNA REUNION SOCIAL, ES NATURAL QUE LA LIBIDO DESPIERTE.Y ESTAN EN DESTAPE ENTRE AMIGOS"... (ME MO RA BLeeee!!! jajaajaaa, no pienso agregar nada, para qué? ajajaja).
Lo del factor "Karmico" (RISAS) me hace ver que NOOOTEEENESSSIDEEEAAADEEDONDEEEESTASSSPAARAAADO.
Mirá Cachu, ahora te hablo con franqueza... supiste ser un tipo agresor poco disertante en tus "refutaciones"... mas que eso demostraron odio e intolerancia al que piensa diferente, y nada... al que tiene preocupaciones de lo porvenir (yo en este caso), NAAADAAA MAAASSSSS ;)
Cuando aprendas a expresar tus ideas como UN CABALLERO, Y NO como un soberbio ofendidito, serás respondido con la reciprocidad y afabilidad que merecen de mi parte.
Gabo: Estas bien?, volviste en sí che?? me preocupa tu estado. Enserio!!
Saluda Atte. Anónimo.
Buen día,¿es usted el anónimo nro 35??,pasa que se me mezclan las respuestas si no,jajajaja.
ResponderEliminarLe agradezco que me considere una mujer para debatir "cercana a la coherencia",jajaja,escuche,este blog ya tiene un nombre muy pero muy especial,asi que no me pida tanto por que me parece que se llevará un chasco!!!!jajajaja.(Estoy algo DEMENTE).
Me alegra mucho que disfrute de tamaños artistas...sucede que este tema es muy complejo,y generalmente no se llegan a buenos puertos por la delicadeza del mismo,pero creo yo que usted y yo llegaremos aunque sea remando a más no poder a un buen acuerdo¿qué le parece?.
Ambar...
Me hundo mas!!! Es verdaddd!! soné re machista (si me lee cachu estoy muerto!!! jajajaja!!)... No solo "cercana a la coherencia"!! (jaja perdon por ese desafortunado comentario), sino con buen humor, eso me encanta!!! y SI!, estoy por demas seguro que se puede llegar a un BUEN acuerdo!!!
ResponderEliminarNuevamente un placer Ambar.
ANONIMO;EN TUS RESPUESTAS , DAS TU IDENTIDAD .
ResponderEliminarSOS UN TIPO CON MIEDOS , COBARDE CASI, Y ACOMPLEJADO DE TUA PARADIGMAS Y COMPLEJOS
ME ACUSAS DE SOBERBIO , Y OTRAS YERBAS , COMO AGRESOR , ESO ES MARICONERIA , INTENTO QUE COMPRENDAS DESDE OTROS FUNDAMENTOS HUMANOS
DECIS QUE NO EXISTO, TAS ERRADO,LO ESTOY HACIENDO.
ESA ES UNA SALIDA DE TU NINGUNEO CHABACANO
QUE NUNCA TE HAYAN DICHO CHUSMA , ES UNA INCOHERENCIA SOCIAL DE TU ENTORNO, VOS SOS CHUSMA DESDE EL MOMENTO QUE CONSIDERAS UNA CASTA DE TAL SIGNO.EL HOMBRE DE BIEN VE A SUS PARES COMO EL.
EL DARLE UN ABRAZO A TU NOVIA , ,ES UNA FIGURA LITERARIA DE ESPERAR QUE ELLA PUEDA GUIARTE A QUE SEAS MENOS OBTUSO ,POR AQUELLO QUE GRACIAS A LOS MARICONES LAS MUJERES SE FIJAN EN DESCARTE RECICLABLE .NO HICE MENCION DE QUE LA PAYUCA , NO TIENE GUSTO PARA SELECCION . PERO VAYA UNO A SABER DE SUS ACTUALES URGENCIAS Y EL MANTENER EL DILDO ES CARO
CUANDO TROPEZASTE CON EL KARMA , REISTE POR IGNORANTE .
NO ESTOY OFENDITO, AL CONTRARIO , DEBO AGRADECERTE , EXPUSISTE BREVEMENTE LOS PARADIGMAS Y COMPLEJOS DE UNA DETERMINADA CASTA SOCIAL QUE SE ABRAZA A UN POSTE DE TORTURA .
MIS IDEAS , LAS EXPRESO DESDE MI CVDE EXISTENCIA Y NUNCA FUI CABALLERO , . YA LO DIJO EINSTEIN ,PARA DECIR VERDADES , DEJA LA ELEGANCIA PARA EL SASTRE
No,no,tanquilo,no sé nadar muy bien pero seguro nos mantendremos a flote!!jajajaja,no tomé su comentario como machista,solo lo tomé con humor,la paso mejor riendo!!
ResponderEliminarEntonces;como usted quiere llegar a un acuerdo,pregúnteme qué más quisiera saber,o qué cosas lo ocupan con este escabroso tema???
Trataré solo trataré de ser lo más COHERENTE posible!!!!!jajajajajaja....
Cuando le pregunté por su nombre ,no fué por nada en partiualr salvo que soy curiosa,y me gusta saber el nombre de las personas,mire este medio lo conocí y lo tuve que aprender por necesidad,no vino incorporado a mi vida!!!jajaja,o sea (ya le dije que soy una señora mayor).....jajajaja.
Y como sra grande y mujer,prefiero saber con quién me contacto,este medio es un bodrio...obvio que para mí....yo era la de las cartas y las fotos por correo!!!!jajaja.
Bueno basta de chanzas,y vayamos a lo serio...
Lo leo.
Ambar...
Cachu: hasta ya me caes bien, sos un personaje... ajajajaja
ResponderEliminarAmbar: Esta bien, Usted gana. Mi nombre es Adrian. Un gusto. (Anonimo para vos Cachu Eh!!! A NO NI MO! jajajaa). Que mas podemos agregar sobre este escabroso tema que ya no haya sido expuesto en la inmensidad de la web... Lo unico que espero es que ambas partes puedan abordar este tema de forma adulta, certera, con fundamentos, exponiendo sus preocupaciones; pero sobre todo que se aborde desde lo humano y desde los mas débiles o los que no tienen opción por ser menores. No discurro con la elección sexual de los hombres, por algo tenemos un libre albedrío y elección, sino seríamos robots, sino con ciertos actos, acciones y formas en la expresión sexual PUBLICA que NO ME TERMINAN DE CERRAR de la "gran parte aparente" que defiende los derechos homosexuales. (ACLARO: Siempre hablo de mayoria, porque siempre uno que otro marca la diferencia en todo sector o grupo social).
Eso desde lo social...
Desde la terminológico (que no es para mi tocante ni muy relevante, pero supongo lo debe ser para las mujeres): dado que matrimonio se estima proviene etimológicamente del latin "matriz", a su vez relacionado con el termino madre y, por consiguiente, su sabida capacidad unica de dar a luz...
Miestras escribo esto viene a mi cabeza el pensamiento tremendo de... "es tremendo, la naturaleza le haya dado esa facultad, unica que solo ellas pueden sentir desde un unicio un ser desarrollandose desde el vientre", Pienselo Ambar, por favor mientras escribe detengase un segundo a pensarlo... no es maravilloso?!?! y excepcional??, (soy muy sincero y profundo con lo que pienso cuando hablo con Usted, enserio lo digo). No cree excepcional que asi haya sido por alguna razon que no entendemos, que un hombre y una mujer... SE UNAN EN UNO SOLO, con sus caracteres tan particulares, siendo uno hombre y el otro mujer... sinceramente me parece majestuoso. Me parece una idea genial!!!
Pero cuando pienso en la unión de un hombre con un hombre (no solo sexual), es como que viene a mi mente una figura que no encastra en el rompecabezas y haces fuerza para ponerla, pero en el fondo sabes que no entra y la figura final no va a ser la misma... (JURO QUE ESTOY EXPRESANDO LO QUE PIENSO CON MI MAS GRAN SINCERIDAD Y RESPETO!!!)... me viene esas figuras e imagenes. Y mi corazon me lleva a tirarme a favor de lo que admiro y respeto. Por eso es que hoy por hoy me inclino a formar parte de los que no apoyamos el matrimonio homosexual, por las nociones que expuse.
Buen listo, me despido... espero no haber sido cansador ni terco con mis escritos.
Jajaja, ah!, yo soy de la generación del facebook y msn (un poquito mas joven, solo un poco che, no tanto...=), y concuerdo con Usted Ambar... ambos son una "garompa" para comunicarse!! jaja.
Cachu: casi me caes bien ya... jajajajaaj
ResponderEliminarUsted gana Ambar, el buen humor y su forma me ganó: me presento: mi nombre es Adrián (para vos cachu sigo siendo anonimo entendiste??, A NO NI MO!!! ajajaja), un gusto!, soy un poco reacio a dejar información personal en cualquier parte. Por mi parte soy de la generación del antipático facebook y del msn (un poquito mas joven, PERO SOLO UN POQUITO, no para tanto che!! =), y aún odio estos medios tan frios e impersonales para hablar!!
No puedo agregar mucho a lo que ya se ha dicho en el basto mundo de la web sobre este tema de debate... Solo espero que se pueda llegar a un acuerdo racional, con amor por el ser humano mas alla de la elección sexual, pero con prudencia, como seres adultos pensantes, racionales, siendo objetivos, sin disparates ni aseveraciones dudosas: espero un acuerdo maduro y bien tratado, según la delicadeza que genera el mismo.
Por otro lado, lo proximo que expondré es desde mi mayor sinceridad y respeto: Cada ser humano es libre de elegir en su libre albedrío y voluntad su elección sexual, es cierto e indiscutible, sino seríamos robots... NO LO SOMOS. Pero... No puedo dejar de pensar en la idea de matrimonio, su significado, su porqué... como todos sabran proviene supuestamente del latin "matriz", que a su vez hace referencia a la madre y su anatonía facultada para dar a luz, sigo pensando y me dejo cautivar por esa idea, me parece que la naturaleza fue maravillosa al facultarla a ustedes de esa gran capacidad exclusiva, me maravilla la idea y me detengo a pensar en la union de un hombre con una mujer EN UNO SOLO, con sus atributos unicos que los diferencian y me encanta esa idea. Se que de esa unión UNICA estoy acá...... Solo detengase un segundo Ambar antes de escribir, solo le pido un segundo, y piense en este cuadro de vida que le expongo... no es maravilloso??!!, pero veo que si mi viejo hubiera sido homosexual... nunca estaría yo hablandoles... Quizas sea tonto lo que digo, no lo sé, solo escribo lo que pienso y creo optimo... Espero no ser ofensivo, nada mas... enserio lo digo.
Sigo pensando en la unión entre un hombre y otro hombre (mas alla de "buena persona" o no...) hablo de lo sexual, de cosas basicas de vida. Y veo que no pueden producir vida, es duro, lo sé... y suena mal que lo diga. Pero me remito a lo que veo. Esto NO SIGNIFICA que NO PUEDAN DAR AMOR (Por favor, reitero, hablo desde la configuración basica de unión sexual, no de familia). Me viene a la cabeza algo imperfecto, y me viene a la mente cuando intentamos meter esa figura en el rompecabezas a la fuerza, sabemos que el resultado final del cuadro no será el optimo, lo sabemos pero aún hacemos fuerza para que entre.
No soy dueño ni creador de ese rompecabezas, solo espero se llegue entre todos a formar una hermosa imagen final.
Pd: Estoy muy poético. En fin... espero no haber sido extenso ni ofensivo. Si así fue, mil disculpas (inclusive a vos Cachu ;)
Mis mas cordiales saludos.
Esta 2 veces lo mismo... Se... que no se mencione nada sobre el tema jajaja, el primero pense que se había borrado... ODIO ESTO!!! jajaja... en fin... los 2 comentarios van a lo mismo...
ResponderEliminarSaludos!!
Anonimo:
ResponderEliminarEl ser humano es un animal de costumbres y asi nos han criado, a fuerza de meter costumbres (la mayoria sin el mas minimo sentido o solo para mentirnos a nosotros mismos).
Lo diferente siempre nos ha llamado la atención, con gusto o desagrado. Siempre recuerdo que cuando chico y veía un discapacitado, un negro, un enano me lo quedaba mirando y me decian los adultos: "NO MIRES". Hoy de adulto, no se porque tanto problema cuando en realidad ese "NO MIRES" solo genera un sentimiento prohibitivo que en algunos se va y en otros se acentúa. Es gente diferente a uno, pero en el interior muy parecido a uno en las expectativas, sentimientos y demás.
Que los gays se casen: ¿en que me molesta?. Vivimos en una sociedad cuya decadencia no se basa en el casamiento gay sino en toda una forma de vida cuyo basamento es el respeto a ciertos valores que esconden una mentira.
Si algo nunca me gustó, ni me gustará de las religiones es la proliferación del absolutismo y adoración de lo que llamaría LA GRAN MENTIRA.
esta mentira se basa en poner un ser imaginario al servicio de eliminar responsabilidades en los que creen en él.
Así el católico es un ser fracasado que pretende esconder su fracaso en acciones divinas y elevadas u otros fines superiores que nadie vé, solo para evitar decir que el fracaso de su vida se debe a su propia vagancia.
Las responsabilidades de todo lo que sucede son de Dios y de nadie mas. En todo caso de la malignidad del Diablo, pero nunca suyas.
Así se creo un mundo antiguo, con un libro escrito por fracasados antiguos y que hoy quieren poner como ley nueva. Son las mismas leyes que en su momento condenaron a la muerte a muchos, quieren que siga vigente.
Entonces todos están en contra del matrimonio gay porque pareciera que sus vidas peligran ante la mentira que se cae a pedazos. Ya el cielo no es solo para los católicos ortodoxos y sufrientes, puramente fracasados sino que pareciera que el cielo es para cualquiera. Que en la vida el homosexual puede ser feliz teniendo sexo con personas de su mismo sexo y hasta puede casarse. ¿Dónde nos metemos siglos y siglos de fracaso tras fracaso, de vidas tiradas a la basura en alabar a quien hoy le va a dar felicidad completa al pecador y al santo lo tiene solo para sufrir y negarse a todo lo que signifique felicidad para los demás con sus gustos diferentes?
Durante siglos hubo que acoger a los deficientes mentales, a los invalidos, enfermos, negros, enanos, hermafroditas, deformes, divorciados, abortistas, asesinos, pedófilos, violadores, espectaculos monstruosos de personas en el seno de la Iglesia para no caer en el genocidio pasado y ahora habrá que acoger homosexuales tambien. Y el católico que dió su vida a la mentira he hizo todo lo que parecia correcto ¿qué hace?¿qué hace con todo su fracaso y sus años tirados a la basura por una creencia que se destruye día a día?.
Ese es el verdadero problema, que cada día que pasa la medievalidad desaparece y nos tenemos que sentar a escuchar al cura los domingos con todo tipo de atrocidades: la puta de la esquina, el que afana, la "tontita" de enfrente y ya todo es igual.
Eso es lo que verdaderamente se teme, reconocer a las personas como personas y darles los mismos derechos que yo tengo como persona que soy. La diferencia que yo se que la responsabilidad de mi vida es exclusivamente mia y con que haga de ella. Yo se que debo ser responsable y que nadie responde por mi, que por acá pasamos y no hay filtros para buenos y malos, que uno decide que vida quiere tener y que está bien y que está mal.
Cada uno hace de su vida lo que quiere, siempre y cuando no le joda la vida a nadie directamente, coartandole derechos a otros.
Saludos
Hola Adrían!!!!!!muy buen día!!!gracias por escribir su nombre,mi comentario anterior no se pudo publicar,espero que es te sí......
ResponderEliminarencima lo perdí!!!!!!con lo que me cuesta!!veremos ahora si se puede!!
Ambar...
Bueno sí este lo publicó,,vuelvo a escriibir....mire creo que el tema lo abordarán de la mejor manera posible sucede que ya no pueden ni debemn ocultar los derechos de los mismos.,y le puedo asegurar también que:"hecha la ley,hecha la trampa".(como dice el refrán).
ResponderEliminarLoq ue no llegué acomprender es cuando usted dice"acciones y formas en la expresión sexual PÚBLICA que NO ME TERMINAN DE CERRAR.¿ME podría aclarar un poquito esto?.
ResponderEliminarMe conmovió su relato de majestuosidad por la meternidad!! le puedo asegurar que sé de lo que hablo,es muy gentil de su parte sentir de esa manera,es lago descomunal llevar un hijo en el vientre.......
Mire Adrián,la gran mayoría de las familias hoy en día carecen de alguna de las dos figuras QUE usted menciona,(no hablo de GÉNERO),Y ACÁ ya entraríamos en otro terreno,mucho más fuerte!!!hay mucho padre AUSENTE....
TALLARÍA YA LA PARTE SOCIAL DE LOS MATRIMONIOS HETERO,todo lo que expongo no es absolutista,cuando me lee,piense que esto es para algunas parejas hetero,homo o bi......
cuando usted expresa que debe hacer fuerza para trtar de comprender el matrimonio GAY,le diría que no lo haga,permítase que los acontecimientos y situaciones sucedan naturalmente,por lo general nos han condicionado a pensar de tal o cual manera,pero sucede que la vida nos va enseñanado otras cosa,caminos y posturas ,entonces por esto es muy bueno el dabate dado que nos permite agigantar nuestros sentires.....(es solo una sugerencia).
ResponderEliminarDisculpe que haya comentado de esta manera en diferentos párrafos,pero es por las dudas de volver aperder mi comentario....
ResponderEliminary le digo más no ha sido ni cansador ni TERCO,usted está aprendiendo al igual que yo.....es muy cortita esta vida para terminar de aprender,por esto es muy bueno y generoso este universo que nos permite el debate!!!!!
Usted esxpresó su punto de vista y yo el mío sólo eso..y con solo eso es genial!!!!!!!!¿no le parece???
Mmmmmmmmmmmmmmmmmm,Facebook¿QUÉ ES ESOOOOOO???,
jajajajajajajajaja.
Que tenga el mejor día!!!!!!!!!!le deseo paz,armonía,bienestar y mucho disfrute!!!!!!!
Ambar...
Bueeenooosss diiiassss a todooos!!!
ResponderEliminarRecien llego!!!
Como esta Ambar?! espero que muy bien!
Creo que esta será una de mis ultimas exposiciones =) Me pareció muy acogedora su posición, de paz, de cohesión Ambar.
Me parece una mujer con varias experiencias de vida y sabia, y por eso es digna de ser escuchada. Merecen total reflexión sus palabras.
...Mmm nada... estoy por ser padre, mi esposa está embarazada, y estamos muy felices por ello. Este sentir me hizo debatir, el como abordar la relación y el matrimonio homosexual: NO DESDE UN PARTIDO POLITO, NO DESDE LO RELIGIOSO, NO DESDE LOS PAPELES LEGALES, SINO... desde LO FISIOLOGICO. Hasta ahora nadie supo explicar ese porqué, si es valido el amor sexual entre ellos (existen varios tipos de amor: NO SOLO EL SEXUAL) porqué no pueden generar vida y necesitan de una mujer SI O SI?... Es solo mi planteo interno eh... quizas tendría que guardarmelo para no sonar ofensivo, pero es una realidad que pide ser expuesta, y reclama respuesta (hacia mi al menos...) entre tanto desvarío dando vueltas.
Nuevamente, gracias a todos por escuchar y exponer también. Mis saludos para todos Ustedes, que sigan bien, y disfruten cada día mas de todo lo que tienen y supieron conseguir con su trabajo y esfuerzo. Vale la pena!! ;)
Se despide este humilde servidor. Adrian.
ADRÍAN!!!!!!otra vez se perdío mi comentario!!!
ResponderEliminarAdrían lo felicito!!!!!!es una de las mejores experincias que nos dá la vida,la de ser padres...es increible,ellos nos colman(aunque cuando comienzan a crecer uno se lo quiere comer vivos!!!)jajajaaja,mire yo imaginé que usted estaba pasando por algo maravilloso!!y que por esto tenía sus dudas,por que no eran dudas ni religiosas ni políticas eran de otra índole!!!!!!!
ResponderEliminarpero le comento que no se preocupe"ocúpese de ser felíz",la vida es muy cortita!!!!!es como dijo Ringo Bonavena en un reportaje,cuando le preguntaron por la experincia dijo:es un peine que te regalan cuando te quedás pelado"(Era boxeador).
ResponderEliminarMire nada sucede por que sí,todo es con causa y efecto,si usted es tolerante recibirá lo mismo.y así en todos los órdenes de la vida......
Yo tengo seis hijos,y tres nietos,dos de mi hijo,y uno de mi hija,y el 25 de junio mi nieta mayor me dijo ABUELA por primera vez!!!!!!no le puedo decir lo que llore´!!!es inimaginable esto de ser abuelo!(tengo lejos a mis hijos y nietos),y cuando la reinita me decía "abela",hola abela!!!!se me cayeron las medias y las estructuras!!!
ResponderEliminarY mire usted ha sentido muy bien ,tengo experiencia de vida,por esto le comento disfrute!!
sólo le puedo expresar que aprendí a ser tolerante y mi mayor virtud es la de escuchar.....,las personas necesitamos ser escuchadas y oidas....la sociedad se está poniendo muy sorda,y si hay algo que se necesita es la comunicacíon!!!!
ResponderEliminaryo aprendí que hay dos palabras que soy mágicas y son:"POR FAVOR Y GRACIAS",ellas abren puertas inexpugnables!!!!
y a mí siempre que se me cerró una puerta se me abrió un PORTÓN!!!
USTED VERÁ NADA ES IMPOSIBLE....
la increibñle experiencia por la cual está pasando atesórela.....
Espero no haber sido pesada!!!jajajaja.
Seguro la vida nos enfrentará nuevamente!!!,espero poder llerlo nuevamente y tenerlo de contrincante!!!!jajajajaja,¿vió que estamos remando regio???,y que usted no se hundió!!!!!
Saludos a su familia,felicitaciones¿ya saben qué es?,¿para cúando esperan al pimpollito?.
Si quisiera podemos conectarnos por correo electrónico.
Que tenga una linda tarde!!!!y le mando un abrazo virtual bien apretadito por y para ese bebé por venir!!!!los felicito nuevamente.
Ambar...
Adrían......por si está haciendo cuentas de mi edad,le aviso que me casé cuando iba a la escuela primaria!!!!!!jajajajajaja....soy joven,¿sabe?yo no envejezco acumulo experiencia!!!jajajaja,hay que reir!!
ResponderEliminarBesos.
ADRIAN , UNA TEORIA MIA , ES EL MUCHACHITO EN SU ENTORNO TIENE MUCHO FEMINISMO , Y POR NATURALEZA EL ICONO MATERNAL RESALTA , Y VA SUMANDO CABOS QUE LOS HOMBRES SON AGRACIADOS Y SU CRITERIO SE TORNA FEMENINO ,SIENDO VARONILES .
ResponderEliminarBASTA DE DEBATE!!!, ahora lo que me aqueja es la edad de Ambar!!! jajajaja...
ResponderEliminarbasta de misterios Ambar!!! bassta'!... tire un número! ;) jajaja.
Abrazo!!
Jajajajajajajajajaja,Adrían me ha hecho reir!!!mire que rápido lo saqué del debate!!Después dicen que las mujeres somos chusmas!!!!!jajajajajajaja,entonces hagamos una cosa¿sí?,yo estimo que usted puede ser tarnquilamente mi hijo,pero le recuerdo que;no me contestó para cuando esperan,y si ya saben que sexo tiene la criatura!!!!jajajaja,¿celeste o rosa?.
ResponderEliminarMire que en Emancipados todavía no tenemos un ahijad@!!!!!!y seguro aquí ninguno se opondría a tenelo como tal al vuestro!!!;¿qué le parecería??. Hasta tanto no me conteste todo lo que yo ya había preguntado,NO RESPONDO!! .....channnnn........channnnnnnn......Que tenga dulces sueños y una noche mágica!!!!.
Ambar...
Foucault escribe, en el Uso de los Placeres, que lo que hacía que un hombre deseara a una mujer o a un hombre era la atracción que la naturaleza le había implantado en su corazón hacia todo lo que fuera bello.
ResponderEliminarMONA LA AMBIGUEDAD DE FOUCALTSI LO DIGO YO , MAD 51 , ME SALTA Y ME DICE CACHU ESTAS DEL TOMATE
ResponderEliminarLO DIGO ESPECIFICO, CON MIS 73 PIRULOS , VERTE DESNUDA SERIA UN PREMIO A TANTOS SINSABORES ,
Y PODRIA VENIR FORT O EL QUE ELIJAS CON LA GRACIA DE MOSQUETA ,Y ME INSPIRAN UNA LIMITACION
NO SE SI ES UN OLOR EN MI , LO ASUMO DESDE OTRO CRITERIO, NO EL DE FOUCALT